Lecks bei Nord Stream 1 und 2: Unfall oder Sabotage?

[augenzeuge]

Von toten Pferden sollte man absteigen.
Interessant wäre was man zu tun gedenkt , sollte die Ukraine kollabieren und Millionen von Flüchtlingen marschieren Richtung Mitteleuropa.
Wird uns die Flüchtlingskrise 15/16 wie ein Kindergeburtstag vorkommen.

Du vermischt hier Dinge, die eigentlich nichts miteinander zu tun haben.

AZ

[augenzeuge]

Mutmaßlicher Pipeline-Angreifer festgenommen

Er genoss mit seiner Familie den Urlaub unter der Sonne Italiens. Doch plötzlich schlugen die Ermittler zu! Die italienische Polizei hat einen der mutmaßlichen Saboteure im Nord-Stream-Krimi gefasst: Serhii K. (49), einen Ukrainer.

Laut der italienischen Nachrichtenagentur Ansa wurde K. in der Gemeinde San Clemente gefasst, wo er mit seiner Familie seit einigen Tagen urlaubte. Der Ort liegt in der bei Deutschen beliebten Provinz Rimini an der Adriaküste.

Serhii K. soll an der Sprengung der Nord-Stream-Pipelines beteiligt gewesen sein. Das teilte die Bundesanwaltschaft mit. Der Mann soll zu einer Gruppe gehört haben, die im September 2022 nahe der dänischen Ostsee-Insel Bornholm Sprengsätze an den Gas-Pipelines Nord Stream 1 und Nord Stream 2 platzierte. Dem Mann werden unter anderem das gemeinschaftliche Herbeiführen einer Spr
Serhii K. wird nun aus Italien an Deutschland überstellt und dort einem Ermittlungsrichter vorgeführt.

AZ

[pentium]

Segelboot und Taucherenthusiasten haben Nordstream gesprengt - sicher doch....

[augenzeuge]

Segelboot und Taucherenthusiasten haben Nordstream gesprengt - sicher doch....

Nun schreib doch nicht solchen Unsinn. Der Mann wird nicht grundlos verhaftet.

AZ

[pentium]

Hier eine plausiblere Erklärung: In „Politiken”, drittgrößter Zeitung Dänemarks, berichtete ein Hafenmeister, wie sich die Kearsarge der Pipeline näherte, den Transponder abschaltete und ihn aufforderte, sich zu entfernen.
https://politiken.dk/danmark/art1005756 ... e-en-smule

Wikipedia zufolge lief die Kearsarge im August 2022 in die Ostsee ein und bildete dort den größten US-Kampfverband seit Ende des Kalten Krieges: https://de.wikipedia.org/wiki/Kearsarge_(Schiff,_1993)

Am 19.09.2022 verließ die Kearsarge den polnischen Hafen Gdynia. Am 25.09.2022 kehrte sie aus Riga zurück zur Nordsee. Am 26.09.2022 wurde NordStream per Sprengung zerstört. https://youtube.com/watch?v=Jy8jwkHeeco

Die lustige Story mit der Segeljolle soll wohl von der Rolle der USA ablenken, obwohl Biden das Attentat im Beisein von Scholz ja öffentlich angekündigt hatte. Politische Justiz macht wie immer mit. Der Ukrainer erhält vermutlich ein Handgeld für seine Komparsenrolle.
https://x.com/SHomburg/status/1958755452302299472

[Gerd Böhmer]

aus dem Newsticker von n-tv:

+++ 27.08.2025 18:18 Uhr Medien: Alle Mitglieder von Nord-Stream-Sabotagekommando identifiziert +++
Deutschen Behörden ist es einem Medienbericht zufolge gelungen, alle Mitglieder des Kommandos zu identifizieren, das für die Sabotage der Nord-Stream-Pipelines im September 2022 verantwortlich sein soll. Es gehe um sieben ukrainische Tatverdächtige, berichten ARD, "Die Zeit" und "Süddeutsche Zeitung" nach gemeinsamen Recherchen. Gegen sechs von ihnen lägen Haftbefehle vor. Der siebte soll im Dezember bei Kämpfen gegen die russische Armee in der Ukraine getötet worden sein. Das Kommando soll aus einem Skipper, einem Koordinator - dem kürzlich in Italien festgenommenen Serhii K. -, einem Sprengstoffexperten und vier Tauchern bestanden haben. Ein Mitglied der Gruppe, der mittlerweile getötete ukrainische Soldat Wsewolod K., erhielt demnach im vergangenen Jahr bei der Bundeswehr im bayerischen Wildflecken eine militärische Ausbildung. Die Ermittlungen erhärten dem Bericht zufolge den Verdacht, dass die Gruppe den Anschlag mit Hilfe von ukrainischen Behörden ausführen konnte. So seien die Verdächtigen mit ukrainischen Original-Pässen durch Polen nach Deutschland gereist, die allerdings falsche Namen enthielten. Einer der Verdächtigen sei zudem im vergangenen Jahr in einem Auto des ukrainischen Militärattachés aus Polen in die Ukraine gebracht worden, um einer Festnahme zu entgehen. Die Bundesanwaltschaft wollte sich auf Anfrage nicht zu dem Bericht äußern.

[augenzeuge]

Bundeswirtschaftsministerin Katherina Reiche hält laut einem Bericht des Berliner "Tagesspiegel" eine Weiterführung des Zertifizierungsverfahrens für das umstrittene deutsch-russische Pipeline-Projekt Nord Stream 2 für möglich.

Na sowas.

AZ

[Gerd Böhmer]

kam gerade über den Newsticker:

Ukrainer soll nach Deutschland: Italienisches Gericht erlaubt Auslieferung von Nord-Stream-Saboteur - 27.10.2025, 11:01 Uhr
2022 werden die Gas-Pipelines in der Ostsee schwer beschädigt. Schnell wird klar: Es handelt sich um Sabotage. Ein mutmaßlicher Täter sitzt in Italien in Haft. Jetzt entscheidet ein Gericht, dass er nach Deutschland überstellt werden darf.

https://www.n-tv.de/politik/Italienisches-Gericht-erlaubt-Auslieferung-von-Nord-Stream-Saboteur-article26122082.html,
... richtige Entscheidung ...

[Bernd]

Mal gucken wie die deutsche Justiz reagiert wenn die Verteidigung North Stream zum legitiemen Angriffsziel erklärt.

[augenzeuge]

Mal gucken wie die deutsche Justiz reagiert wenn die Verteidigung North Stream zum legitiemen Angriffsziel erklärt.

Hast du nicht geschrieben, das hat sich erledigt?
AZ

[Bernd]

Wenn der Mann vor den Kadi wandert und überführt wird , bleibt ihm nur noch die Auslegung im Auftrag der Ukraine gehandelt zu haben und die Pipeline zum legitiemen Angriffsziel zu erklären.

[Danny_1000]

Mal gucken wie die deutsche Justiz reagiert wenn die Verteidigung North Stream zum legitiemen Angriffsziel erklärt.

Nebelkerze !

[Bernd]

Mag Dir nicht schmecken , die Frage, ob sich der Angeklagte auf Artikel 51 der UN-Charta berufen kann , dieser spricht von einem "naturgegebenen Recht zur individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung" im Falle eines "bewaffneten Angriffs" wird sich sehr sehr wahrscheinlich zu einer Kernfrage im Umfeld eines möglichen Prozesses entwickeln.
Ist ja nicht so , dass die BRD nicht auch einen Prozess verlieren kann bzw. die Klage abgewiesen wird.
Könnte zu langen Gesichtern bei der Putin Fanbase führen und die Politik wird froh sein halbwegs geschmeidig aus der Nummer heraus zu kommen.
Weil die größte Schweinerei der Deutschen war das Ding überhaupt zu bauen. .

[karnak]

Die Bundesrepublik hat die Pipline nicht gebaut.

[augenzeuge]

Mag Dir nicht schmecken , die Frage, ob sich der Angeklagte auf Artikel 51 der UN-Charta berufen kann , dieser spricht von einem "naturgegebenen Recht zur individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung" im Falle eines "bewaffneten Angriffs" wird sich sehr sehr wahrscheinlich zu einer Kernfrage im Umfeld eines möglichen Prozesses entwickeln.

Na klar, es gibt ein naturgebundenes Recht zur Selbstverteidigung gegen Energieleitungen!

Anschläge auf Energieversorgungsleitungen, egal, wem sie gehören, werden im Frieden werden immer strafbar sein, Herr Jurist.

AZ

[Bernd]

Der Eigentümer von North Stream heißt Gazprom!
Ein russischer Staatskonzern der maßgeblich zur Finanzierung des Angriffskriegs der Russen gegen die Ukraine beiträgt.
Somit ist es sehr wahrscheinlich , dass diese Pipelines eine legitimes Angriffsziel darstellen.
Mag den Ukraine Hatern nicht gefallen ist aber so.
Die BRD hat mit der Leitung auf Wandel durch Handel gewettet und die Wette verloren.

[augenzeuge]

Ein russischer Staatskonzern der maßgeblich zur Finanzierung des Angriffskriegs der Russen gegen die Ukraine beiträgt.
Somit ist es sehr wahrscheinlich , dass diese Pipelines eine legitimes Angriffsziel darstellen.

Niemals ist das ein legitimes Angriffsziel. Wenn du jeden russ. Konzern, der aufgrund seiner normalen Tätigkeit Gewinne erwirtschaftet, weltweit als legitimes Angriffsziel rechtfertigst, dann gute Nacht, mein Lieber.

Da wette ich gern dagegen.

AZ

[pentium]

Ein russischer Staatskonzern der maßgeblich zur Finanzierung des Angriffskriegs der Russen gegen die Ukraine beiträgt.
Somit ist es sehr wahrscheinlich , dass diese Pipelines eine legitimes Angriffsziel darstellen.

Niemals ist das ein legitimes Angriffsziel. Wenn du jeden russ. Konzern, der aufgrund seiner normalen Tätigkeit Gewinne erwirtschaftet, weltweit als legitimes Angriffsziel rechtfertigst, dann gute Nacht, mein Lieber.

Da wette ich gern dagegen.

AZ

Übersicht mit KI
Ob die Zerstörung der Nord-Stream-Pipelines ein „normales“ Angriffsziel darstellt, ist umstritten und hängt von der völkerrechtlichen Einordnung ab. Während einige Experten den Angriff nicht als Fall der Selbstverteidigung ansehen, weil die Pipelines zum Zeitpunkt des Anschlags nicht in Betrieb waren und die unmittelbaren Auswirkungen auf die Bevölkerung gering waren, sehen andere die Schäden an kritischer Infrastruktur als gravierend an.

[Bernd]

Ein russischer Staatskonzern der maßgeblich zur Finanzierung des Angriffskriegs der Russen gegen die Ukraine beiträgt.
Somit ist es sehr wahrscheinlich , dass diese Pipelines eine legitimes Angriffsziel darstellen.

Niemals ist das ein legitimes Angriffsziel. Wenn du jeden russ. Konzern, der aufgrund seiner normalen Tätigkeit Gewinne erwirtschaftet, weltweit als legitimes Angriffsziel rechtfertigst, dann gute Nacht, mein Lieber.

Da wette ich gern dagegen.

AZ

North Stream ist im mehrheitlichen Besitz des russischen Staates und dieser russische Staat leistet sich einen Krieg gegen die Ukraine.
Die Frage wird sein , wurde North Stream ausschließlich aus wirtschaftlichen Gründen gebaut , oder aus geopolitischen Gründen um die Ukraine zu schwächen und den Westen erpressbar zu machen?
Da könnte für die deutsche Russland Connection ne Menge Unangenehmes zu Tage gefördert werden. Recht früh kamen Gerüchte auf um die Wirtschaftlichkeit des Projekts.
Die Tatsache , dass der Kreml der BRD in erpresserischer Absicht den Hahn abdrehte legt nahe , dass diese Pipeline als Waffe der Russen gegen die BRD und Westeuropa angedacht und eingesetzt wurde.
Der Bau erfolgte geopolitisch gegen die Ukraine um die Ukraine als Transitland auszuschließen und um dadurch quasi für ein freies Schussfeld auf die Ukraine zu sorgen , ohne den Geldzufluss aus Westeuropa zu gefährden.
Um das zu beweisen kann der mutmaßliche Angeklage möglich mit einer Menge Hilfestellung aus Osteuropa und Skandinavien rechnen.
Selbst die Öltanker der Russen auf der Ostsee wären legitime Angriffsziele für die Ukraine. Allerdings werden sich die Ukrainer hüten das zu tun.
Falls es zu einem Prozess kommt , wird die Frage nach einem legitimen Kriegsziel ohne Zweifel eine gewichtige Rolle spielen.
Durchaus vorstellbar , dass die deutsche Russland Connection unruhig wird bei diesem Gedanken.

[karnak]

Was soll man denn drumherum reden, die günstige Energie aus der Sowjetunion und Russland war über Jahrzehnte ein Wettbewerbsvorteil für die Bundesrepublik von der sie Jahrzehntelang partizipiert hat. Für keine deutsche Regierung wäre es über lange Zeit in Politik und Gesellschaft mehrheitsfähig gewesen davon Abstand zu nehmen. Um so mehr widert einem dieses dumme Gequatsche dieser Schlaumeier,Heuchler und Kriegsertüchtiger an.

[augenzeuge]

Wieviel Jahre lieferte Russland bzw. UdSSR Gas nach Westdeutschland? Ich weiß noch, wie es nach West Berlin kam. Da war ich dabei. Jetzt glaubt man, man könnte das so konstruieren was Bernd erzählt? Da lach ich mich kaputt.

Die Industrie brauchte es, die Politik handelte. Lange bevor die UA selbständig wurde

AZ

[Bernd]

Was soll man denn drumherum reden, die günstige Energie aus der Sowjetunion und Russland war über Jahrzehnte ein Wettbewerbsvorteil für die Bundesrepublik von der sie Jahrzehntelang partizipiert hat. Für keine deutsche Regierung wäre es über lange Zeit in Politik und Gesellschaft mehrheitsfähig gewesen davon Abstand zu nehmen. Um so mehr widert einem dieses dumme Gequatsche dieser Schlaumeier,Heuchler und Kriegsertüchtiger an.

Gegenstand ist die Russlandpolitik insbesonders ab Schröder bis zur Vollinvasion der Russen in der Ukraine!
Staune über Deine Leichtgläubigkeit. Ansonsten witterst hinter jedem politischen Furz die bizarrsten Nummern.
Geht’s um die Russen , schaltet das Hirn ab bzw. um auf die 80 er lach………….
Einen Wettbewerbsvorteil durch russisches Gas hat es nie gegeben! Kannst mit Zahlen aufwarten oder plappperst nur nach was man Dir vorplappert? Lach.......
Ist anscheinend wie mit der Mediamarkt Werbung in den 90 ern.
Dachte der gemeine Bundesdödel auch da wärs am billigsten und Mehrheiten hat es für dieses Energieprojekt nie bedurft , das wurde von der deutschen Politik gegen den Willen der EU und der Osteuropäer durchgedrückt.
Die Risiken wurden in der deutschen Öffentlichkeit nie thematisiert.
Heute hüllt sich die deutsche Politik zu gerne in Schweigen , nicht zuletzt der erheblichen wirtschaftlichen Schäden die mit dieser verkackten Russlandpolitik einher gehen.

[Bernd]

Ich weiß noch, wie es nach West Berlin kam. Da war ich dabei.

AZ

Super!
Abendschau im SFB ?

[karnak]

Gegenstand ist die Russlandpolitik insbesonders ab Schröder bis zur Vollinvasion der Russen in der Ukraine!
Staune über Deine Leichtgläubigkeit. Ansonsten witterst hinter jedem politischen Furz die bizarrsten Nummern.
Geht’s um die Russen , schaltet das Hirn ab bzw. um auf die 80 er lach………….
Einen Wettbewerbsvorteil durch russisches Gas hat es nie gegeben! Kannst mit Zahlen aufwarten oder plappperst nur nach was man Dir vorplappert? Lach.......
Ist anscheinend wie mit der Mediamarkt Werbung in den 90 ern.
Dachte der gemeine Bundesdödel auch da wärs am billigsten und Mehrheiten hat es für dieses Energieprojekt nie bedurft , das wurde von der deutschen Politik gegen den Willen der EU und der Osteuropäer durchgedrückt.
Die Risiken wurden in der deutschen Öffentlichkeit nie thematisiert.
Heute hüllt sich die deutsche Politik zu gerne in Schweigen , nicht zuletzt der erheblichen wirtschaftlichen Schäden die mit dieser verkackten Russlandpolitik einher gehen.

Es wäre also schon immer günstiger gewesen LNG Gas aus den USA mit Schiffen über den Atlantik zu Karren oder statt von der Devisen Klammen Sowjetunion/Russland von Gaslieferanten Westeuropas zu kaufen?

[augenzeuge]

Ich weiß noch, wie es nach West Berlin kam. Da war ich dabei.

AZ

Super!
Abendschau im SFB ?

1973 war an Berndi noch nicht zu denken, aber der Westen bekam schon sowjetisches Gas. Am 1. Oktober 1973 wird erstmals eine sowjetische Gas-Pipeline an das Netz der Ruhrgas AG angeschlossen. Im Jahr 1984 wurde von Buckow aus erstmals Gas aus der Sowjetunion in den Verbraucherkreislauf von West-Berlin eingespeist. Sowas aber auch.

AZ

[Bernd]

Es wäre also schon immer günstiger gewesen LNG Gas aus den USA mit Schiffen über den Atlantik zu Karren oder statt von der Devisen Klammen Sowjetunion/Russland von Gaslieferanten Westeuropas zu kaufen?

Kann es sein , dass Du vor lauter Klassenkampfgetöse die Realitäten aus dem Auge verlierst?
Die Frage war nie entweder oder , also entweder Gas aus Russland oder Gas aus den USA.
Bis zur Inbetriebnahme von North Stream 1 bekam die BRD bereits Gas von den Russen. Diese Lieferungen in Frage zu stellen war nie Gegenstand.
Es ging darum die Lieferungen über die bereits zu hohen Liefermengen hinaus durch die Russen auf andere Lieferanten zu verteilen. Die waren ja da. Asien kaufte damals bereits LNG wie blöd vom Golf.
Zuletzt lag die Quote bei über 50 Prozent.
Die Schnellschüsse mit den LNG Terminals , die schweineteueren Käufe von LNG auf dem Weltmarkt , die Energiepreisexplosion , Arbeitsplatzverlust usw. durch den Gasentzug durch Putin wird die BRD hunderte Milliarden gekostet haben.
Dagegen werden die Kosten zur Unterstützung der Ukraine wie ein Taschengeld aussehen.
Aber eigentlich ging es um die North Stream Pipelines als legitimes Angriffsziel.
Freu mich schon auf den Prozess lach.....wobei so richtig glaub ich da nicht drann . Käme zu viel schmutzige Wäsche der deutschen Eliten zum Vorschein.

[karnak]

Und das soll jetzt eine Antwort auf meine einfache Frage sein? Ob jetzt das Gas von anderen Lieferanten als den Russen günstiger war,und wenn das nicht so gewesen sein sollte, ob man dann politische, ökonomische und gesellschaftliche Mehrheiten bekommen hätte den Energiebedarf des Landes nicht mehr ausschließlich beim günstigsten Anbieter zu decken?

[pentium]

Und das soll jetzt eine Antwort auf meine einfache Frage sein? Ob jetzt das Gas von anderen Lieferanten als den Russen günstiger war,und wenn das nicht so gewesen sein sollte, ob man dann politische, ökonomische und gesellschaftliche Mehrheiten bekommen hätte den Energiebedarf des Landes nicht mehr ausschließlich beim günstigsten Anbieter zu decken?

Die Frage kannst du dir doch selber beantworten und was soll der Quatsch mit den gesellschaftlichen Mehrheiten?

[Bernd]

Und das soll jetzt eine Antwort auf meine einfache Frage sein?

Gas aus den USA wurde nie ernsthaft in Erwägung gezogen!
Ich schrieb bereits , die Asiaten inklusive China bezogen bereits Gas aus den Golfstaaten.
In Europa hätte man die Mengen zwischen Norwegen und den Niederlanden splitten können.
Hätte man eins zwei LNG Terminals gebaut und die Abhängigkeit zu den Russen nicht weiter extrem erhöht , wärs 22 nicht so teuer geworden.
Bist doch sonst immer so fuchsig wenns um Dein Steuergeld geht. Wenns um die Russen geht spielts plötzlich keine Rolle mehr oder wie? Bist schon so ne Pflanze lach.......und noch einmal , das Russengas war nie das billigste am Markt.
Kannst noch so oft wiederkäuen.

[karnak]

...und noch einmal , das Russengas war nie das billigste am Markt.
Kannst noch so oft wiederkäuen.

Nicht, und welches war das Billigste nochmal?