Die Lage in der Ukraine Teil 6

[Danny_1000]

Er hat noch miterlebt, was Krieg für Millionen von Menschen bedeutet, ist mit Weisheit gesegnet und brillant in seiner Analyse und Ausdrucksweise: 97 Jahr ist der Mann ! RESPEKT !

„Ich glaube die Leute sind zu dumm um zu verstehen und zu faul um zu verstehen woher die Ursachen des Krieges in der Ukraine stammen..“

https://www.youtube.com/watch?v=6Rn9lrvrfs8

[Bernd]

Wirklich tragisch wie sich Dohnanyi zum Staekholder der Russen macht.
Die vielen Wortmeldungen Putins zur Ukraine und sein offen vorgetragenes Ansinnen die Ordnung in Europa nach seinem Verständnis ändern zu wollen hat der Alte offensichtlich etweder nicht mitbekommen oder aber er unterschlägt es absichtlich.
Es gibt nur diese beiden Möglichkeiten.

[augenzeuge]

Wirklich tragisch wie sich Dohnanyi zum Staekholder der Russen macht.
Die vielen Wortmeldungen Putins zur Ukraine und sein offen vorgetragenes Ansinnen die Ordnung in Europa nach seinem Verständnis ändern zu wollen hat der Alte offensichtlich etweder nicht mitbekommen oder aber er unterschlägt es absichtlich.
Es gibt nur diese beiden Möglichkeiten.

Vielleicht ist er einfach nur weitsichtiger als du. Es ist nonsens zu glauben, Putin könne die Ordnung in ganz Europa ändern, wo er doch seit Jahren kaum überschaubare Fortschritte in der UA macht. Mal sehen, wie lange Putins Geist noch dafür herhalten muss, um die irrwitzigste Rüstungsmaschinerie am Laufen zu halten.

AZ

[Bernd]

Wirklich tragisch wie sich Dohnanyi zum Staekholder der Russen macht.
Die vielen Wortmeldungen Putins zur Ukraine und sein offen vorgetragenes Ansinnen die Ordnung in Europa nach seinem Verständnis ändern zu wollen hat der Alte offensichtlich etweder nicht mitbekommen oder aber er unterschlägt es absichtlich.
Es gibt nur diese beiden Möglichkeiten.

Vielleicht ist er einfach nur weitsichtiger als du. Es ist nonsens zu glauben, Putin könne die Ordnung in ganz Europa ändern, wo er doch seit Jahren kaum überschaubare Fortschritte in der UA macht. Mal sehen, wie lange Putins Geist noch dafür herhalten muss, um die irrwitzigste Rüstungsmaschinerie am Laufen zu halten.

AZ

Deine notorische Kurzsichtigkeit ist frappierend.
Ich hatte hier breits groß und breit erklärt wie das funktionieren wird mit der Umgestaltung der europäischen Ordnung.
Deine beschränkte Sichtweise bleibt im Krieg in der Ukraine hängen.
Du möchtest nicht das Gesamtpaket sehen welches die Russen , mittlerweile auch die Amis zur Anwendung gegen ein liberales Europa bringen.
Den Russen schwebt ein Europa der Uneinigkeit vor mit einem dominierenden Russland.
Das sind mittel und langfristige Perspektiven von denen Du genau null auf dem Schirm hast.

[augenzeuge]

Du möchtest nicht das Gesamtpaket sehen welches die Russen , mittlerweile auch die Amis zur Anwendung gegen ein liberales Europa bringen.

Bernd, ich weiß, deine schwarz/weiß Richtung ist eindeutig, nicht übersehbar.

Aber wir könnten dagegen eh nichts tun. Wir waren seit 1945 noch nie von den Amis unabhängig.
Nun sollen auch noch die Russen kommen? Und da widerspreche ich dir vehement. Erzähl das anderen, ich bin immun dagegen.

Ja ich weiß, alle die dir widersprechen werden als pro-russisch gebrandmarkt. Oder sind kurzsichtig. Ob 90 oder 60 Jahre. Da lach ich nur. Wer Kiew nicht kriegen kann, schafft es nicht nach Deutschland.

AZ

[Gerd Böhmer]

Du möchtest nicht das Gesamtpaket sehen welches die Russen , mittlerweile auch die Amis zur Anwendung gegen ein liberales Europa bringen.

Bernd, ich weiß, deine schwarz/weiß Richtung ist eindeutig, nicht übersehbar.
Aber wir könnten dagegen eh nichts tun. Wir waren seit 1945 noch nie von den Amis unabhängig.
Nun sollen auch noch die Russen kommen ? Und da widerspreche ich dir vehement. Erzähl das anderen, ich bin immun dagegen.
Ja ich weiß, alle die dir widersprechen werden als pro-russisch gebrandmarkt. Oder sind kurzsichtig. Ob 90 oder 60 Jahre. Da lach ich nur. Wer Kiew nicht kriegen kann, schafft es nicht nach Deutschland.
AZ

mal zu diesem Beitrag "wer bedroht eigentlich wen ?" Aus dem n-tv-Newsticker vom heutigen Nachmittag:

+++ 17:30 Merz mit Vorwürfen gegen Putin: "Auch Moldau will er zurückholen" +++
Kanzler Friedrich Merz sichert dem EU-Beitrittskandidaten Moldau die Unterstützung Deutschlands im Kampf gegen Desinformation und Cyberkampagnen aus Russland zu. Vor den im nächsten Monat anstehenden Parlamentswahlen in Moldau vergehe "kein Tag ohne massive hybride Attacken Russlands", sagt Merz bei seinem Besuch in Chisinau. "Im Fadenkreuz steht die moldauische Demokratie online wie offline. Im Fadenkreuz steht die freiheitliche offene liberale Gesellschaft. Und deshalb hilft Deutschland und deshalb hilft Europa." Die ehemalige Sowjetrepublik ist permanent Ziel russischer Propaganda und Desinformation. Viele Moldauer fürchten, dass der Krieg in der Ukraine auf ihr Land übergreifen könnte - auch weil in Russland immer wieder eine Landbrücke bis nach Transnistrien gefordert wird. Mit Blick auf Kremlchef Wladimir Putin sagt Merz: "Auch Moldau will er zurückholen in die russische Einflusssphäre."
+++ 17:07 Merz, Macron und Tusk stärken Moldau den Rücken +++
Bundeskanzler Friedrich Merz, der französische Präsident Emmanuel Macron und der polnische Ministerpräsident Donald Tusk stärken der proeuropäischen Regierung in der Republik Moldau mit einem gemeinsamen Besuch in der Hauptstadt Chisinau demonstrativ den Rücken. Sie sichern dem kleinen an die Ukraine grenzenden Land Unterstützung auf dem Weg in die Europäische Union und bei der Abwehr russischer Destabilisierungsversuche zu. "Sie sind uns in der Europäischen Union von ganzem Herzen willkommen", betont Merz und würdigt die "entschlossenen und erfolgreichen" Reformen, die auf dem Weg in die Europäische Union bisher angegangen worden seien.

nunja ... mein zu derartigen propagandistischen Phrasen Standpunkt sollte bekannt sein.

[Bernd]

Du möchtest nicht das Gesamtpaket sehen welches die Russen , mittlerweile auch die Amis zur Anwendung gegen ein liberales Europa bringen.

Bernd, ich weiß, deine schwarz/weiß Richtung ist eindeutig, nicht übersehbar.

Aber wir könnten dagegen eh nichts tun. Wir waren seit 1945 noch nie von den Amis unabhängig.
Nun sollen auch noch die Russen kommen? Und da widerspreche ich dir vehement. Erzähl das anderen, ich bin immun dagegen.

Ja ich weiß, alle die dir widersprechen werden als pro-russisch gebrandmarkt. Oder sind kurzsichtig. Ob 90 oder 60 Jahre. Da lach ich nur. Wer Kiew nicht kriegen kann, schafft es nicht nach Deutschland.

AZ

Naiv , Informationsdefizit oder Gegner einer liberalen Demokratie? Das sind die Optionen.
Nur mal zur Einordung, die Abhängigkeit Europas von den USA bezieht sich auf die Sicherheit Europas und die Tecindustrie.
Beides essentielle Faktoren für die europäische Selbstbehauptung.
Im White House sitzt mittlerweile ein Gegner Europas der mit den Russen kungelt.
Über die Tragweite scheinst Dir absolut nich im klaren zu sein.
Kanada überdenkt den Kauf von F35 , mehrere Staaten Europas überdenken deren Anschaffung oder stornieren.
Deutschland stellt die Bestellungen über die bereits fest bestellten zurück.
Das geschiet nich nur wegen dem Zoll Gemache von Trump. Das Vertrauen ist weg und zwar nachhaltig.
Europa taumelt von einer Krise in die nächste und ist im Grunde genommen nur ein durchverwalteter Torso dessen Mitgliedsstaaten mehr oder weniger damit zu tun haben ihre Regierungen auf halbwegs politisch mittlerem Kurs zu halten ohne verbundene Ressourcen im Rüstungssektor und der Tecindustrie.
Kommt in Frankreich ein Präsident von Le Pens Partei in den Élysée-Palast wars das und im Kreml knallen die Sektkorken, denn der Zerfall Europas in seine Bestandtteile ist kaum noch aufzuhalten.
All das spielt den Russen in die Hände und wird von ihnen befördert.
Ich schreibe es nun zum x ten mal. Es ist nicht nötig , dass die Russen in der BRD einmarschieren.
Eine russlandafine Regierung reicht völlig aus und die Ukraine geht unvermeidbar und komplett an Russland.
Denkbares Szenario dagegen wäre so etwas wie eine Nordallianz der Skandnavier , Balten und Polen. Ansätze dafür existiern bereits mit dem sorgenvollen Blick dieser Staaten nach Deutschland und dem Erstarken russophieler Parteien hier.
Deine Friedensdemo für die Du hier so feste trommelst ist ein wertvoller Bestandteil für genau die Umsetzung so wie sich das die Russen wünschen.
Wenn Du Dir ein illiberales Deutschland nach ungarischem Vorbild wünscht wo die Medien in der Hand der Kumpel des Präsidenten liegen und die Korrupption grassiert machst weiter.
Die Chancen stünden nicht ganz schlecht , dass es so oder so ähnlich kommt.

[Bernd]

nunja ... mein zu derartigen propagandistischen Phrasen Standpunkt sollte bekannt sein.

Füll mal Deine Wissenslücken über den russischen Einfluss bei den letzten Wahlen in Moldau.

[Gerd Böhmer]

nunja ... mein zu derartigen propagandistischen Phrasen Standpunkt sollte bekannt sein.

Füll mal Deine Wissenslücken über den russischen Einfluss bei den letzten Wahlen in Moldau.

Du schreibst Unfug zusammen, ich habe keine diesbezüglichen Wissenslücken. Die Menschen müssen sich doch nicht von äusseren Einflüssen beeinflussen lassen (!) Immerhin wird doch das Meinungsbild in Europa auch ganz stark durch die Nato, die EU und den Einflüssen im jeweils eigenen Land mehr beeinflusst.

[Bernd]

Weist nix und schwurbelst.
Wüsste jetzt nicht wie die EU oder die NATO mein Meinungsbild beeinflussen könnte. Lach........
Aber bei jemandem dem deren boße Existenz bereits ankotzt kann das ja so sein.

[Gerd Böhmer]

Weist nix und schwurbelst.
Wüsste jetzt nicht wie die EU oder die NATO mein Meinungsbild beeinflussen könnte. Lach........
Aber bei jemandem dem deren boße Existenz bereits ankotzt kann das ja so sein.

Damit hast Du es offenbart, wer hier unwissend ist, wenn meine Aussagen für Dich Schwurbelei sind kann ich damit leben

[Bahndamm 68]

Weist nix und schwurbelst.
Wüsste jetzt nicht wie die EU oder die NATO mein Meinungsbild beeinflussen könnte. Lach........
Aber bei jemandem dem deren boße Existenz bereits ankotzt kann das ja so sein.

„Lach“ Oh Gott, diese Worte, dat läuft runter wie Öl – Klasse – „Lach“ und noch einmal „Lach“

[Bernd]

Weist nix und schwurbelst.
Wüsste jetzt nicht wie die EU oder die NATO mein Meinungsbild beeinflussen könnte. Lach........
Aber bei jemandem dem deren boße Existenz bereits ankotzt kann das ja so sein.

Damit hast Du es offenbart, wer hier unwissend ist, wenn meine Aussagen für Dich Schwurbelei sind kann ich damit leben

Haust ständig was raus , ohne plausible Begründung , dann kommst noch mit Bismark oder Giordano um dem Gelaber noch irgenwie einen intellektuellen Anstrich zu verpassen.

[Gerd Böhmer]

Weist nix und schwurbelst.
Wüsste jetzt nicht wie die EU oder die NATO mein Meinungsbild beeinflussen könnte. Lach........
Aber bei jemandem dem deren boße Existenz bereits ankotzt kann das ja so sein.

Damit hast Du es offenbart, wer hier unwissend ist, wenn meine Aussagen für Dich Schwurbelei sind kann ich damit leben

Haust ständig was raus , ohne plausible Begründung , dann kommst noch mit Bismark oder Giordano um dem Gelaber noch irgenwie einen intellektuellen Anstrich zu verpassen.

Mit Dir zu diskutieren ist sinnlos, Du begreifst es doch nicht. Mal zu Deiner Aufklärung alle Entscheidungen aus Wirtschaft und Politik, somit auch der Nato und EU wirken sich nun einmal bis in unser Privatleben aus. Wer behauptet, das Wahlen in anderen Staaten von Russland beeinflusst werden, übersieht es an der Stelle ganz einfach, das die prowestlichen Kräfte nicht nur in Europa schon immer noch unter dem Einfluss von Nato und EU stehen. Soviel einmal als plausible Begründung, wer das nicht begreift ist weltfremd und realitätsfern (!)
in diesem Sinne ...

[Bernd]

Faselst wieder Quatsch und von nix ne Ahnung.

Moldawiens geografische Position und politisches Make-up machen es zu einem Hauptziel für prorussische, EU-feindliche Desinformation.

Die ausgeklügelte pro-russische Desinformationskampagne, Matryoshka genannt, hat ihre Bemühungen zur Verbreitung von Propaganda in Moldawien verstärkt. Laut einer Studie zielt sie darauf ab, ihre pro-europäische Regierung zu diskreditieren, da sich die Parlamentswahlen abzeichnen.

Das Transparenz-Tool NewsGuard sagte, dass die Operation falsche Behauptungen verbreitete, dass die moldauische Präsidentin Maia Sandu 24 Millionen Dollar (20 Millionen Euro) veruntreut habe und dass sie von "psychotropen Drogen" abhängig sei.

Er sagte, dass eine Kampagne allein Moldawien mit 39 erfundenen Geschichten in drei Monaten seit der Wahl im April dieses Jahres ins Visier genommen habe, verglichen mit null im Jahr zuvor. Die Abstimmung ist für September 2025 geplant.

Die Matroschka-Kampagne ist eine koordinierte pro-russische Operation, die unter Faktenprüfern für die Verbreitung falscher Nachrichtenberichte im Stil legitimer Medien bekannt ist.

Sie hat zuvor Desinformation über die US-Präsidentschaftswahlen 2024 und den Krieg in der Ukraine verbreitet. Laut NewsGuard nahmen die falschen Moldawien-Erzählungen, die von Matryoshka verbreitet wurden, kürzlich die Form von Berichten der BBC, des Economist und Euronews, unter 20 anderen an.

[Gerd Böhmer]

mal wieder zum Thema Ukraine:
laut Berichten in den Medien gab es in der letzten Nacht wohl wieder Angriffe der Russkis auf Kiew, wobei Gebäude der EU und auch von Botschaften getroffen wurden.

+++ 12:39 Uhr Auch Britisches Kulturinstitut in Kiew bei Luftangriff beschädigt +++
Bei dem russischen Angriff auf Kiew ist auch das Gebäude des Kulturinstituts British Council beschädigt worden. Dieses sei "stark beschädigt" und müsse deshalb vorerst geschlossen werden, teilte das Institut in einem Facebook-Beitrag mit. Die Zusammenarbeit mit den ukrainischen Partnern im Bildungs- und Kulturbereich werde jedoch fortgesetzt. Der britische Premierminister Keir Starmer schrieb auf der Plattform X: "Meine Gedanken sind bei allen, die von den sinnlosen russischen Angriffen auf Kiew betroffen sind, durch die das Gebäude des British Council beschädigt wurde." Der russische Präsident Wladimir Putin töte Kinder und Zivilisten und sabotiere damit die Hoffnung auf einen Frieden.

[Gerd Böhmer]

Faselst wieder Quatsch und von nix ne Ahnung.

Wie geschrieben bist Du derjenige der hier ständig merkbefreit rumschwurbelt und kein Anderer, und auch derjenige, der sich in völliger Verblendung den Realitäten der Welt verweigert ...
lasse es weg

[Bernd]

laut Berichten in den Medien gab es in der letzten Nacht wohl wieder Angriffe der Russkis auf Kiew,

Mach keinen Quatsch,echt?

[Bernd]

und auch derjenige, der sich in völliger Verblendung den Realitäten der Welt verweigert ...

In der Psychoanalyse nennt man das Spiegeln lach.........

[augenzeuge]

und auch derjenige, der sich in völliger Verblendung den Realitäten der Welt verweigert ...

In der Psychoanalyse nennt man das Spiegeln lach.........

Ich wusste, dass du dich mit der Psychologie auskennst. Alles erlebt. .

AZ

[Bernd]

Alles erlebt. .

AZ

Ja klar , bei Dir.
Jetzt versuchst es mit einer Übersprungshandlung zur Ablenkung. Grins.........

[augenzeuge]

Alles erlebt. .

AZ

Ja klar , bei Dir.
Jetzt versuchst es mit einer Übersprungshandlung zur Ablenkung. Grins.........

Du leidest an Russophobie und an einer antisozialen Persönlichkeitsstörung. Sowas von eindeutig.

AZ

[Bernd]

Deine Handlungsweise ist ja nun sowas von eindeutig.
Fällt Dir sachlich nix mehr ein kommst mit Witzchen und jetzt setzt noch einen drauf und kommst mit psychischen Störungen und mit Russki Propaganda und Russophobie.
Echt ein Lehrstück.
Wie weit willst noch sinken?

[augenzeuge]

Deine Handlungsweise ist ja nun sowas von eindeutig.
Fällt Dir sachlich nix mehr ein kommst mit Witzchen und jetzt setzt noch einen drauf und kommst mit Russki Propaganda und Russophobie.
Echt ein Lehrstück.

Möchtest du, dass ich das begründe? Mache ich gern. Ausführlich. Mit zig Zitaten aus deinen Beiträgen.

AZ

[Bernd]

Na dann mal los.
Das Problem wird sein , was Du als Russophobie bestempelst ist nix anderes als Kritik.
Da haben wir offensichtlich einen völlig unterschiedlichen Horizont und mir psychische Störunge anzudichten ist nun wirklich das Letzte in einer politischen Diskussion.

[augenzeuge]

Na dann mal los.
Das Problem wird sein , was Du als Russophobie bestempelst ist nix anderes als Kritik.
Da haben wir offensichtlich einen völlig unterschiedlichen Horizont und mir psychische Störunge anzudichten ist nun wirklich das Letzte in einer politischen Diskussion.

Man schaue sich nur deine Kommunikation zwischen dir und Usern wir Karnak, Böhmer an. Das reicht.

Weißt du, ich könnte dir deine Schlauheiten ganz einfach um die Ohren hauen. Aber leider hab ich aktuell nicht soviel Zeit wie du. Und selbst wenn ich das tun würde, was hab ich am Ende davon?

Am Ende platzt du und musst gesperrt werden. Wäre doch schade um das schlaueste Kerlchen hier, das dazu noch schreiben kann.

AZ

[Bernd]

Man schaue sich nur deine Kommunikation zwischen dir und Usern wir Karnak, Böhmer an. Das reicht.

AZ

Man werfe der Vollständigkeit halber auch eine Blick auf die zuvor verfassten Beiträge der beiden User.
Der eine brilliert stets mit den Gleichen Phrasen von Feinden im eigenen Land und seinem Leiden unter der Knute von NATO und EU und der andere versucht einem mangels Masse irgendwelche braunen Traditionen ans Bein zu schmieren und Du mit Deine Russophobie Gerede machst es auch nicht besser.

[Bernd]

Weißt du, ich könnte dir deine Schlauheiten ganz einfach um die Ohren hauen. Aber leider hab ich aktuell nicht soviel Zeit wie du.
AZ

Bisher hast dazu jede Chance verstreichen lassen und kamst statt dessen nur mit seichten Witzchen daher und nun muss auch noch Zeitmangel her halten.
Klar für einen doofen Witz langts immer und der andere ist erstmal beschäftigt oder abgefettet und der ärgerliche Beitrag rückt nach hinten.
So machst das gell?

[augenzeuge]

Weißt du, ich könnte dir deine Schlauheiten ganz einfach um die Ohren hauen. Aber leider hab ich aktuell nicht soviel Zeit wie du.
AZ

Bisher hast dazu jede Chance verstreichen lassen und kamst statt dessen nur mit seichten Witzchen daher und nun muss auch noch Zeitmangel her halten.
Klar für einen doofen Witz langts immer und der andere ist erstmal beschäftigt oder abgefettet und der ärgerliche Beitrag rückt nach hinten.
So machst das gell?

Nein, das habe ich nicht. Und das weißt du genau. Ich habe dir bereits öfters auf die Finger bei Unwahrheiten gehauen. Das letzte Mal ist nicht lange her.
Aber es tut mir leid, manchmal gibts etwas Wichtigeres als dich.

AZ

[Bernd]

Unwahrheiten???
Wishful Thinking?
Meinst meinen Irrtum mit Prof Jäger ? Lach......