Der Bürgerkrieg in Syrien

[pentium]

Das kann nur auf einer kleinen Fläche gewesen sein.
In Essen dominiert die Motorshow.

AZ

Machtwechsel in Syrien: Tausende Exil-Syrer feiern in Essen
https://www.tagesschau.de/multimedia/vi ... 10400.html

[Ari@D187]

Das kann nur auf einer kleinen Fläche gewesen sein.
In Essen dominiert die Motorshow.

AZ

Waren halt 11000 Mann. Es sollen ja manchmal schon ein paar Autos reichen um ganze Autobahnen zu blockieren.
-> Link

Heute war der letzte Tag der Messe und das Messegelände befindet sich am Rande der Stadt, gut angebunden an die Autobahn.

Ari

[augenzeuge]

Falsch Ari. Das Gelände war in Rüttenscheid neben der Gruga. Das ist auch in der Stadt, Essen ist groß.
Habe nicht einen Syrer gesehen. Und ich war nur 5km vom Zentrum weg.


US-Präsident Joe Biden hat den Sturz des syrischen Machthabers Baschar al-Assad und die damit verbundene „historische Gelegenheit“ für die Menschen in Syrien begrüßt. „Der Sturz des Regimes ist ein fundamentaler Akt der Gerechtigkeit“, sagte Biden am Sonntag in Washington. Nun habe „das leidgeprüfte syrische Volk“ die Chance auf eine bessere Zukunft. Assad müsse für seine Taten „zur Rechenschaft gezogen“ werden, sagte der scheidende US-Präsident.

Die USA würden „mit allen syrischen Gruppen“ Kontakt suchen, um unter der Schirmherrschaft der UNO „einen Übergang weg vom Assad-Regime hin zu einem unabhängigen, souveränen“ Syrien zu schaffen, das eine neue Verfassung bekommen solle. Zugleich warnte Biden, einige der Gruppen, die zum Sturz Assads beigetragen haben, wiesen eine „schlimme Bilanz des Terrors“ auf.

Aktuell sollen die Russe eingekesselt sein.

AZ

[Edelknabe]

Kommt mir alles vor wie gesteuert, und das mit Absicht. Bestimmt hatte Einer aus der EU dem Assad ein lukratives Angebot gemacht. Das könnte so abgegangen sein: "Höre mal Baschar, du bist doch gelernter Zahnarzt und solche Leute suchen wir dringend für die Landkreise, in Nordsachsen zum Beispiel. Du trittst da unten ab und unser Flüchtlingsproblem wäre gelöst, was sagst du dazu? Du gehst kurz zum Putin und zwischendrin sind unsere Handwerker soweit und zimmern dir ne richtig tolle Praxis mit so paar tausend Quadratmetern Wald hin denn Wald haben wir dort genug. Was sagst du?" Und Baschar lächelte bestimmt schonmal.

Rainer Maria

[Spartacus]

Kommt mir alles vor wie gesteuert, und das mit Absicht. Bestimmt hatte Einer aus der EU dem Assad ein lukratives Angebot gemacht. Das könnte so abgegangen sein: "Höre mal Baschar, du bist doch gelernter Zahnarzt und solche Leute suchen wir dringend für die Landkreise, in Nordsachsen zum Beispiel. Du trittst da unten ab und unser Flüchtlingsproblem wäre gelöst, was sagst du dazu? Du gehst kurz zum Putin und zwischendrin sind unsere Handwerker soweit und zimmern dir ne richtig tolle Praxis mit so paar tausend Quadratmetern Wald hin denn Wald haben wir dort genug. Was sagst du?" Und Baschar lächelte bestimmt schonmal.

Rainer Maria

Er war Augenarzt, mal davon ab, gehe ne Runde um den Block.

Sparta

[karnak]

Nach wie vor unglaublich was man uns zu der Lage in Syrien erzählt haben muss. Es ist doch irgendwie unvorstellbar, dass Rebellengruppen ,, mal einfach so alle Regierungstruppen niederringen,scheinbar ohne großen Widerstand. Sonst eigentlich nur über einen Militärputsch denkbar.
Eine weitere Frage ob sich die Russen einfach so einkreisen lassen. Wir sollten einem Weltkrieg ein weiteres Stück nähergekommen sein. Die Syrer hierzulande wollen jedenfalls so schnell als möglich nach Hause, sagen sie jedenfalls. Wenn es jezt in der Ukraine auch noch zu Ende geht sollte das Thema Bürgergeld nur noch marginal sein.
Gestern in der Kirche, Realsatire der Spitzenklasse. Olaf Scholz stellt die Vertrauensfrage sagt der Pfarrer. Auch Gott stellt die Vertrauensfrage zu Weihnachten. Wird die positiv beschieden ist er immer für uns da. Mich hat es bald von der Kirchenbank gehauen. Olaf und der liebe Gott, was für ein Gleichnis ,vertrauen wir ihnen sind sie für immer und auf ewig unsere Hirten.

[Spartacus]

Die Syrer hierzulande wollen jedenfalls so schnell als möglich nach Hause, sagen sie jedenfalls.

Habe auch herzlich gelacht, als die vor laufender Kamera diesen Mist von sich gegeben haben. Haben sich eigentlich die Schlepper auf die neue Situation schon eingestellt, also dass es jetzt "andersrum" geht, oder hupfen die
ohne Pass einfach so in den nächsten Flieger?

Sparta

[Edelknabe]

Na gut Sparta, dann eben Augenarzt aber auch die werden dringend bei uns in Nordsachsen benötigt. Was ist eigentlich jetzt mit diesen Javlani oder wie der Kerl hieß? Der mit dem amerikanischen Kopfgeld? Ist das jetzt erledigt, ist der jetzt Diplomat und darf kostenlos in der EU falschparken?

Rainer Maria

[Ari@D187]

Die Syrer hierzulande wollen jedenfalls so schnell als möglich nach Hause, sagen sie jedenfalls.

Habe auch herzlich gelacht, als die vor laufender Kamera diesen Mist von sich gegeben haben. Haben sich eigentlich die Schlepper auf die neue Situation schon eingestellt, also dass es jetzt "andersrum" geht, oder hupfen die
ohne Pass einfach so in den nächsten Flieger?

Sparta

Die Amis haben doch erst vor einigen Stunden diverse IS-Stellungen beschossen. Niemals wird da auch nur ein Syrer von Frau Faeser oder Pro Asyl die Erlaubnis bekommen zurückzukehren.

Ari

[Gerd Böhmer]

...
US-Präsident Joe Biden hat den Sturz des syrischen Machthabers Baschar al-Assad und die damit verbundene „historische Gelegenheit“ für die Menschen in Syrien begrüßt. „Der Sturz des Regimes ist ein fundamentaler Akt der Gerechtigkeit“, sagte Biden am Sonntag in Washington. Nun habe „das leidgeprüfte syrische Volk“ die Chance auf eine bessere Zukunft. Assad müsse für seine Taten „zur Rechenschaft gezogen“ werden, sagte der scheidende US-Präsident.
Die USA würden „mit allen syrischen Gruppen“ Kontakt suchen, um unter der Schirmherrschaft der UNO „einen Übergang weg vom Assad-Regime hin zu einem unabhängigen, souveränen“ Syrien zu schaffen, das eine neue Verfassung bekommen solle. Zugleich warnte Biden, einige der Gruppen, die zum Sturz Assads beigetragen haben, wiesen eine „schlimme Bilanz des Terrors“ auf.
Aktuell sollen die Russe eingekesselt sein.
AZ

Ergänzend dazu, Biden hat die Ereignisse in Syrien auch als Erfolg der us-amerikanischen Aussenpolitik bezeichnet, da kann ich ihm nicht einmal widersprechen ...
Das Spanferkel aus Bayern hat heute morgen Charterflüge und Prämien in Höhe von 1000 € für die Rückkehrer nach Syrien auf Kosten der deutschen Steuerzahler gefordert ...

[Bernd]

Nach wie vor unglaublich was man uns zu der Lage in Syrien erzählt haben muss. Es ist doch irgendwie unvorstellbar, dass Rebellengruppen ,, mal einfach so alle Regierungstruppen niederringen,scheinbar ohne großen Widerstand. Sonst eigentlich nur über einen Militärputsch denkbar.
Eine weitere Frage ob sich die Russen einfach so einkreisen lassen. Wir sollten einem Weltkrieg ein weiteres Stück nähergekommen sein. Die Syrer hierzulande wollen jedenfalls so schnell als möglich nach Hause, sagen sie jedenfalls.

Was hat man denn dem dessinteressierten Bundesbürger über Syrien vorenthalten?
Wen es interessierte konnte sich durchaus Informationen einholen und fest stellen , dass es spätestens seit die Russen das Land in die Steinzeit zurück bombten Syrien als einheitlicher Staat nicht mehr existent war und Assad lediglich über einen Rest des Landes halbwegs die Kontrolle inne hatte.
Das Assad System als korruptes Familienbetrieb zu erkennen wäre hilfreich gewesen um zu wissen wie fragil dieses System sein würde , wenn ihm die Ressourcen
aus weiten Teilen des Landes nicht mehr zur Verfügung stehen.
Schwierig wird es nun für die Russen in Syrien. Schwer vorstellbar , dass sich die Aufständischen auf deren Verbleib in Syrien einlassen , nach den excessiven Bombenterror der Russen auf alles was sich am Boden Syriens bewegt hat.

[Bernd]

Die Syrer hierzulande wollen jedenfalls so schnell als möglich nach Hause, sagen sie jedenfalls.

Habe auch herzlich gelacht, als die vor laufender Kamera diesen Mist von sich gegeben haben. Haben sich eigentlich die Schlepper auf die neue Situation schon eingestellt, also dass es jetzt "andersrum" geht, oder hupfen die
ohne Pass einfach so in den nächsten Flieger?

Sparta

Na ja , bei aller Überheblichkeit und der Ungewissheit was nun nach kommt.
Für die Syrer endet eine 50 jährige Diktatur.
Vergleich mit dem Mauerfall wäre vielleicht nicht ganz verkehrt.

[Edelknabe]

Das hatte ich doch schon getextet mit "es wird einfach nur gependelt." Nur da in Syrien nach dem Rechten schauen, ob eben der Wohnblock noch steht oder die Eigentumswohnung, die Plantage mit den Dattelbäumen oder das Stück Wüste für die allabendliche Abfallentsorgung. Man muss dann auch noch dafür sorgen und das wird nicht ganz einfach werden, das es mit den behördlich garantierten deutschen Geldüberweisungen weiter geht, denn das ist wirklich überlebenswichtig, gerade das viele Kindergeld. Ein Verwandter halt oder die Zwillingsschwester, der Bruder bekommt das Konto überschrieben. Der Nachname bleibt, alles wird gut werden.

Rainer Maria

PS: Und ich gehe nicht ständig ums Dorf Männer. Nur der Pentium, der kann das gerne machen, der hat nur einen Neubaublock.

[Ari@D187]

Mal ganz im Ernst: In der aktuellen Lage dürfte es völlig unverantwortlich sein, Menschen nach Syrien abzuschieben. Sollte sich in den kommenden Wochen/Monaten so etwas wie eine stabile Situation entwickeln, kann man mal drüber nachdenken.

Ari

[Ari@D187]

Nach wie vor unglaublich was man uns zu der Lage in Syrien erzählt haben muss. Es ist doch irgendwie unvorstellbar, dass Rebellengruppen ,, mal einfach so alle Regierungstruppen niederringen,scheinbar ohne großen Widerstand. Sonst eigentlich nur über einen Militärputsch denkbar.
[...]

Man sollte dabei nicht außer acht lassen, wie viele Staaten und Gruppen dort direkt oder indirekt ihre Interessen verfolgen (z.B. Türkei, Russland, Israel, USA, etc.). Assad war da schon lange nicht mehr "Herr im Haus".

Ari

[Edelknabe]

Um den Sarkasmus einmal auf die Spitze zu treiben. Und das wäre vielleicht ne richtig gute Frage an Bernd, "wer folterte und tötete eigentlich besser, effizienter, gnadenloser? Die Truppenteile vom Assad oder die vom IS und anderen ähnlichen Hilfstruppen, die in dem ganzen Durcheinander meinten das irgend einer ihr Feind sein könnte?" Weil du Bernd doch immer so auf die Menschenrechte stehst.

Rainer Maria

[karnak]

Vergleich mit dem Mauerfall wäre vielleicht nicht ganz verkehrt.

Aber nur vielleicht. Wer will denn für die nächsten Jahre wissen wie sich das in dem Land entwickelt. Zu solchen demokratischen und rechtsstaatlichen Strukturen wie hier mit Sicherheit nicht. Eher in Zustände wie in Libyen oder im Irak. Als Syrer der hier auch nur eine kleine Chance hat ein vernünftiges Leben zu führen müsste man ja mit dem Klammerbeutel gepudert sein sich freiwillig in das vorhersehbare Chaos zu begeben.

[karnak]

Das hatte ich doch schon getextet mit "es wird einfach nur gependelt." Nur da in Syrien nach dem Rechten schauen, ob eben der Wohnblock noch steht oder die Eigentumswohnung, die Plantage mit den Dattelbäumen oder das Stück Wüste für die allabendliche Abfallentsorgung. Man muss dann auch noch dafür sorgen und das wird nicht ganz einfach werden, das es mit den behördlich garantierten deutschen Geldüberweisungen weiter geht, denn das ist wirklich überlebenswichtig, gerade das viele Kindergeld. Ein Verwandter halt oder die Zwillingsschwester, der Bruder bekommt das Konto überschrieben. Der Nachname bleibt, alles wird gut werden.

Rainer Maria

PS: Und ich gehe nicht ständig ums Dorf Männer. Nur der Pentium, der kann das gerne machen, der hat nur einen Neubaublock.

Was bist Du nur für ein elender Hetzer. Haste schon mal darüber nachgedacht auf was dieser Pauschalhass fußt? Wäre wichtig für Deinen Seelenfrieden. Das ist doch nun wirklich Heinz Becker pur.

[Bernd]

Vergleich mit dem Mauerfall wäre vielleicht nicht ganz verkehrt.

Aber nur vielleicht. Wer will denn für die nächsten Jahre wissen wie sich das in dem Land entwickelt. Zu solchen demokratischen und rechtsstaatlichen Strukturen wie hier mit Sicherheit nicht. Eher in Zustände wie in Libyen oder im Irak. Als Syrer der hier auch nur eine kleine Chance hat ein vernünftiges Leben zu führen müsste man ja mit dem Klammerbeutel gepudert sein sich freiwillig in das vorhersehbare Chaos zu begeben.

Mit über 50 Jahren Assad Clan hat sich dieses Regime länger gehalten als die Moskauer Marionetten in Ost Berlin.
In beiden Fällen nahmen die Russen ihre schützende Hand.

[Edelknabe]

Was bitteschön hat denn die Beschreibung des ganz normalen Lebens der Leute hier, dieser Syrer mit Pauschalhass zu tun...Karnak? Das leuchtet mir echt nicht ein? Die werden nun einmal pendeln, nach dem Rechten dort vor Ort schauen und dann wieder hier aufschlagen weil, du hast es doch richtig getextet die bestimmt nicht verrückt, sind um ständig dort zu wohnen. Entschuldige aber du hast doch ne echte Meise Mann, und zwar mit deinen Unterstellungen.

Rainer Maria

[karnak]

Ließ Dir einfach noch mal Deine Gehässigkeiten durch mit denen Du das" ganz normale Leben" und ihre Lebenshaltung hier wie dort beschreibst. Die Quintessenz des Ganzen soll doch sein, es ging ihnen dort schon gut mit ihrer Eigentumswohnung und Palmenhain, aber weil sie den Hals einfach nicht vollkriegen konnten sind sie auch noch hierher geflüchtet um noch mal extra abzugreifen. Nur als Umweltsau haben sie es hier nicht einfach. Was ist denn das für ein Zeugs von jemanden der noch nirgendwo war als an der Ostssee und der mit Sicherheit nicht einen dieser Zugereisten kennt, geschweige denn schon mal ein Wort mit so einem Typ gewechselt hat.

[Edelknabe]

Entschuldige Karnak nur sehe ich echt nicht, wo ich was falsches getextet hätte? Das der Syrer dort in Syrien nicht ein, kein Eigentum besessen hätte oder nur im Block wohnte, da habe ich schon anders drüber gelesen. Oder keine Dattelplantage besessen hätte, gar den Abfall nicht in der Wüste entsorgt aber Mann, ich schreibe doch das nicht um irgendwie die Leute zu verunglimpfen? Sowas ist doch ganz normal und wäre ich in der verdammten Lage, dann würde ich doch genau so herangehen verdammt nochmal. Selbst das mit dem Geld vom Staate hier(dieses richtig sichere Geld ohne Frage) und selbst du Geizhals würdest das so durchziehen, aber jede Wette Mann.

Was ist denn da dran verkehrt kaum in der weiten Welt gewesen zu sein? Du Pfeife und entschuldige willst mir doch nicht erzählen, dadurch irgend wie nen besseren Durchblick zu haben?

Rainer Maria

[steffen52]

Ließ Dir einfach noch mal Deine Gehässigkeiten durch mit denen Du das" ganz normale Leben" und ihre Lebenshaltung hier wie dort beschreibst. Die Quintessenz des Ganzen soll doch sein, es ging ihnen dort schon gut mit ihrer Eigentumswohnung und Palmenhain, aber weil sie den Hals einfach nicht vollkriegen konnten sind sie auch noch hierher geflüchtet um noch mal extra abzugreifen. Nur als Umweltsau haben sie es hier nicht einfach. Was ist denn das für ein Zeugs von jemanden der noch nirgendwo war als an der Ostssee und der mit Sicherheit nicht einen dieser Zugereisten kennt, geschweige denn schon mal ein Wort mit so einem Typ gewechselt hat.

Du wechselst natürlich regelmäßig Worte mit solchen zugereisten Typen. Weil so viele Zugereiste zu Dir in den Wald kommen.....
Gruß steffen52

[Edelknabe]

Genau Steffen die mit Goldkette und fetten Audi A8 und vom Alter her gerade mal vierundzwanzig jung, gekommen mit 15 Jahren in 2015 bei Angie, die erzählen diesem Karnak dann wie schwer die schuften mussten um heute so leben zu können, im Lande "Wir schaffen das." Eh manchmal denke ich, unser Karnak versucht einem nur Scheiße anzudichten um selber richtig fett herauszukommen, dieser Brotfahrer...und entschuldige.

Rainer Maria

[steffen52]

Genau Steffen die mit Goldkette und fetten Audi A8 und vom Alter her gerade mal vierundzwanzig jung, gekommen mit 15 Jahren in 2015 bei Angie, die erzählen diesem Karnak dann wie schwer die schuften mussten um heute so leben zu können, im Lande "Wir schaffen das." Eh manchmal denke ich, unser Karnak versucht einem nur Scheiße anzudichten um selber richtig fett herauszukommen, dieser Brotfahrer...und entschuldige.

Rainer Maria

Der karnak hat zu vielen Dingen eine etwas sehr seltsame Ansicht. Hatte er schon als ich ihn persönlich kennen gelernt habe, liegt aber bei ihm in
der Familie, Rainer Maria. Darfst Du nicht so ernst nehmen, er ist halt so und das wird im Alter nicht besser, dazu kommt noch seine Abgeschiedenheit
im Wald.....
Gruß steffen52

[augenzeuge]

„Mit dem Machtwechsel in Damaskus verwandelt sich Syrien nicht schlagartig in eine Demokratie“, gibt DER SPIEGEL zu bedenken und schaut auf die islamistische Miliz Hayat Tahrir al-Sham, kurz HTS. Diese habe vor kurzem noch den Dschihad beschworen. „Ihr Anführer, Mohammed al-Dschulani, kämpfte einst für al-Qaida. Die Gruppe wird beweisen müssen, ob sie ihr Versprechen der vergangenen Tage auf Mäßigung, Dialog und Inklusion ernst meint. Assad-Anhänger, insbesondere Alawiten, fürchten Racheakte, die Kurden im Norden fürchten, dass sie einmal mehr Ziel von Angriffen der Türkei werden könnten, Frauen fürchten um ihre Rechte. All diese Ängste sind gut begründet“.

AZ

[pentium]

Empfehlung auf arte: Blackbox Syrien - Der schmutzige Krieg
https://www.arte.tv/de/videos/087438-00 ... ox-syrien/

[karnak]

Genau Steffen die mit Goldkette und fetten Audi A8 und vom Alter her gerade mal vierundzwanzig jung, gekommen mit 15 Jahren in 2015 bei Angie,

Rainer Maria

Du weist doch ganz genau, dass das pauschalisierende Klischees sind, eigentlich nur durch albernen Sozialneid und dumpfen Rassismus zu erklären . Die Ablehnung eines Syrer nur auf der Grundlage der Tatsache das er ein Syrer ist, und man der Überzeugung ist, dass er etwas abgreift was einem dovh selbst zu Gute kommen müsste. Als ob diese Leute auch nur in relevanten Größenordnungen mit Goldkette im Audi A 8 umherfahren würden. Und besonders weil sie sich das über die staatlichen Zuwendungen geleistet haben ,bzw. aus den Raubzügen in bundesdeutschen Einfamilienhäusern. Es ist die gleiche blöde Vorstellung der Deutschen vom Juden mit der Hakennase und Rasterlocken an den Schläfen der dem armen Deutschen in Geldnot den letzten Groschen aus der Tasche zieht um damit seinen eigenen Wohlstand zu finanzieren. Um sich zu solchen Blödsinn eine etwas differenziertere Betrachtung zuzulegen muss man nun wirklich nicht viel mehr als ein Brotfahrer sein.

[Ari@D187]

Nach wie vor unglaublich was man uns zu der Lage in Syrien erzählt haben muss. Es ist doch irgendwie unvorstellbar, dass Rebellengruppen ,, mal einfach so alle Regierungstruppen niederringen,scheinbar ohne großen Widerstand. Sonst eigentlich nur über einen Militärputsch denkbar.
[...]

Man sollte dabei nicht außer acht lassen, wie viele Staaten und Gruppen dort direkt oder indirekt ihre Interessen verfolgen (z.B. Türkei, Russland, Israel, USA, etc.). Assad war da schon lange nicht mehr "Herr im Haus".

Ari

Und da (mitunter) sich an dieser Interessenlage wenig geändert haben dürfte, wird da unten so schnell auch keine Stabilität reinkommen. Die Türkei wird weiter die Kurden bekämpfen, Russland will seine Stützpunkte und seinen Einfluss eriter behalten, der IS will...., etc. pp.

Ari

[Ari@D187]

Genau Steffen die mit Goldkette und fetten Audi A8 und vom Alter her gerade mal vierundzwanzig jung, gekommen mit 15 Jahren in 2015 bei Angie, die erzählen diesem Karnak dann wie schwer die schuften mussten um heute so leben zu können, im Lande "Wir schaffen das." Eh manchmal denke ich, unser Karnak versucht einem nur Scheiße anzudichten um selber richtig fett herauszukommen, dieser Brotfahrer...und entschuldige.

Rainer Maria

Achtung, nicht erst seit der antifaschistische Schutzwall umgefallen ist, wittert der @karnak überall Nazis und Rassisten, so wie es der Putin in der Ukraine tut.

Ari