der Nahostkonflikt mal wieder ...

[augenzeuge]

Die BBC und ihre Sicht auf Hanyia

AZ

[Gerd Böhmer]

ist ja etwas heftig "Angeblich mehr als 100 Tote Israel meldet Luftangriff auf Hamas-Kommandozentrale" - https://www.n-tv.de/politik/Israel-meldet-Luftangriff-auf-Hamas-Kommandozentrale-article25149199.html - die Angaben sind widersprüchlich und nicht verifizierbar,

Am frühen Morgen greift die israelische Armee nach eigenen Angaben ein Schulgebäude in Gaza Stadt an. Darin hätten sich Terroristen der Hamas versteckt, die Anschläge geplant hätten. Es soll zahlreiche Tote und Verletzte geben.

[Spartacus]

ist ja etwas heftig "Angeblich mehr als 100 Tote Israel meldet Luftangriff auf Hamas-Kommandozentrale" - https://www.n-tv.de/politik/Israel-meldet-Luftangriff-auf-Hamas-Kommandozentrale-article25149199.html - die Angaben sind widersprüchlich und nicht verifizierbar,

Am frühen Morgen greift die israelische Armee nach eigenen Angaben ein Schulgebäude in Gaza Stadt an. Darin hätten sich Terroristen der Hamas versteckt, die Anschläge geplant hätten. Es soll zahlreiche Tote und Verletzte geben.

Ja klar, die Hamas meldet....

Sparta

[Bahndamm 68]

Warum klagen eigentlich die wenigsten Menschen, die Hamas an?
Das Ziel der Israelis ist klar, Befreiung oder noch simpler ausgedrückt, Freilassung der Geiseln. Erst dann kehrt vermutlich Ruhe ein.
In der letzten Nacht ist wieder eine Bombardierung einer Schule erfolgt. Wieder werden die Israelis verurteilt.
Nein, die Ursachen liegen bei der Hamas. Sie verschanzen sich in Kindereinrichtungen, weil Kinder sich medienwirksamer verkaufen lassen. So einfach ist dies.
Meine Empfehlung, Freilassung der Geiseln. Ansonsten weiter kämpfen, bis kein Stein über dem anderen mehr steht.
Die Hamas bleibt am Zug in ihrer Verantwortung.

[Gerd Böhmer]

@ Bahndamm 68, auch wenn Hamas, Hisbollah und anderer Truppenteile kapitulieren, bzw. der Freilassung der Geiseln wird es keinen Frieden geben, in dieser Beziehung liegt es nun einmal daran, das es das Ziel Israels ist, sein Territorium für neue Siedlungen zu erweitern. Wobei ich mich ja zu dem Angriff auf diese Schule erst einmal ganz bewusst nicht positioniert hatte "... die Angaben sind widersprüchlich und nicht verifizierbar."
In der letzten Woche lief eine zweiteilige Dokumentation zu diesem Thema unter dem Titel "der vergiftete Frieden", darin äusserten sich selbst akademische Historiker sehr kritisch zu den Friedensverträgen von Versailles 1919 und Sevres 1920, sollten doch durch diese Friedensverträge die unterlegenen Mächte durch die Siegermächte schwer gedemütigt werden, sowie der Einfluss der europäischen Mächte gesichert werden, was ja daneben ging, wurden doch selbst 1919 und 1920 warnende Stimmen ignoriert. Und dann nahmen die Ereignisse bis Heute ihren Lauf ...
... auf Grund der historischen Ereignisse habe ich nun einmal Zeit meines Lebens eine Sehr differenzierte Haltung zum Status Quo im Nahen und mittleren Osten.

[Gerd Böhmer]

Mahlzeit,

laut n-tv "der Libanon beklagt Todesopfer nach einem israelischen Luftangriff" - https://www.n-tv.de/politik/Libanon-beklagt-Tote-nach-israelischem-Luftangriff-article25164707.html und
"Hamas lehnt Kompromissvorschläge ab" - https://www.n-tv.de/politik/Hamas-lehnt-Kompromiss-zur-Gaza-Waffenruhe-ab-article25164276.html.

[augenzeuge]

Israel vereitelt Mega-Angriff in letzter Sekunde

Kurz vor vier Uhr deutscher Zeit schlug die israelische Luftwaffe zu: Knapp 100 Kampfjets zerstörten Abschussstellungen der Terrororganisation Hisbollah.
In letzter Sekunde konnte damit ein Großangriff der Islamisten auf Israel verhindert werden. Die Hisbollah konnte 320 Raketen auf israelisches Gebiet abfeuern – tausende weniger, als geplant waren.
Für die israelische Armee war der Präventivschlag eine der erfolgreichsten Operationen der letzten Monate: Der massive Angriff der Hisbollah konnte abgewendet und Opfer in Israel verhindert werden – und damit wohl auch eine größere Eskalation.

Bis zu 6000 Raketen und Drohnen wollten die Islamisten abfeuern, nur knapp 300 davon erreichten den israelischen Luftraum.

https://www.bild.de/politik/ausland-und ... 5e27617deb

AZ

[Spartacus]

Israel vereitelt Mega-Angriff in letzter Sekunde

Kurz vor vier Uhr deutscher Zeit schlug die israelische Luftwaffe zu: Knapp 100 Kampfjets zerstörten Abschussstellungen der Terrororganisation Hisbollah.
In letzter Sekunde konnte damit ein Großangriff der Islamisten auf Israel verhindert werden. Die Hisbollah konnte 320 Raketen auf israelisches Gebiet abfeuern – tausende weniger, als geplant waren.
Für die israelische Armee war der Präventivschlag eine der erfolgreichsten Operationen der letzten Monate: Der massive Angriff der Hisbollah konnte abgewendet und Opfer in Israel verhindert werden – und damit wohl auch eine größere Eskalation.

Bis zu 6000 Raketen und Drohnen wollten die Islamisten abfeuern, nur knapp 300 davon erreichten den israelischen Luftraum.

https://www.bild.de/politik/ausland-und ... 5e27617deb

AZ

Ja das Land ist äußerst wehrhaft. Wenn die Ukrainer vergleichbar agieren könnten, wäre der russische Spuk schnell zu Ende.

Sparta

[Gerd Böhmer]

wenn auch nicht auf Grund der Ereignisse vom gestrigen Sonntag im Grenzgebiet zwischen dem Libanon und Israel "Delegationen reisen ab, Gaza-Verhandlungen enden ergebnislos" - https://www.n-tv.de/politik/Gaza-Verhandlungen-enden-ergebnislos-article25181394.html - der wesentliche Grund ist dabei die Frage der militärischen Präsenz der Israelis im Gazastreifen nach einem Waffenstillstand bzw. einer friedlichen Einigung.
ein weiterer Beitrag unter https://www.n-tv.de/politik/Hisbollah-Wollten-nur-militaerische-Ziele-in-Israel-treffen-article25181301.html.
Die Israelis haben genauso wie die Russkis (auch andere potentiell Verdächtige) in oder auf fremden Territorien nichts zu suchen ...
... in diesem Sinne,

[Gerd Böhmer]

die israelische Wirtschaft leidet massiv unter dem Krieg - https://www.n-tv.de/wirtschaft/Israel-Wirtschaft-leidet-stark-unter-dem-Gaza-Krieg-article25183853.html - viele Firmen haben wohl bereits aufgegeben, angefangen im Dienstleistungsbereich, voran die Tourismusbranche.

[Spartacus]

Die israelische Geisel und deutsche Staatsbürgerin Carmel Gat wurde von den Schlächtern der Hamas wohl vorgestern abgeschlachtet. Sie möge in Frieden ruhen.

Screenshot 2024-09-02 114552.jpg

Von der Baerbock kein Wort dazu.

[Gerd Böhmer]

Die israelische Geisel und deutsche Staatsbürgerin Carmel Gat wurde von den Schlächtern der Hamas wohl vorgestern abgeschlachtet. Sie möge in Frieden ruhen.

Screenshot 2024-09-02 114552.jpg

Von der Baerbock kein Wort dazu.

dafür allerdings in Israel selbst, die Proteste gegen Netanjahu auf Grund des Vorgehens des eigenen Militärs und einiger Siedler nehmen immer mehr zu
- https://www.n-tv.de/politik/Generalstreik-soll-Deal-mit-Hamas-erzwingen-article25197105.html,
die israelische Regierung hat sich auch geäussert, da wohl sechs Todesfälle gemeldet wurden
- https://www.n-tv.de/politik/Israel-will-mit-voller-Wucht-auf-Morde-reagieren-article25198157.html
laut weiteren Meldungen ist die israelische Regierung sehr zerstritten, was die Frage des Vorgehens in Jordan oder Gaza betrifft.

[Spartacus]

Die israelische Geisel und deutsche Staatsbürgerin Carmel Gat wurde von den Schlächtern der Hamas wohl vorgestern abgeschlachtet. Sie möge in Frieden ruhen.

Screenshot 2024-09-02 114552.jpg

Von der Baerbock kein Wort dazu.

dafür allerdings in Israel selbst, die Proteste gegen Netanjahu auf Grund des Vorgehens des eigenen Militärs und einiger Siedler nehmen immer mehr zu
- https://www.n-tv.de/politik/Generalstreik-soll-Deal-mit-Hamas-erzwingen-article25197105.html,
die israelische Regierung hat sich auch geäussert, da wohl sechs Todesfälle gemeldet wurden
- https://www.n-tv.de/politik/Israel-will-mit-voller-Wucht-auf-Morde-reagieren-article25198157.html
laut weiteren Meldungen ist die israelische Regierung sehr zerstritten, was die Frage des Vorgehens in Jordan oder Gaza betrifft.

Versetze dich mal in die Lage dort. Natürlich möchten die Menschen ihr Lieben zurück haben. Auf der anderen Seite will sich die Regierung nicht erpressen lassen. Das ewige Dilemma halt.

Sparta

[Gerd Böhmer]

Die israelische Geisel und deutsche Staatsbürgerin Carmel Gat wurde von den Schlächtern der Hamas wohl vorgestern abgeschlachtet. Sie möge in Frieden ruhen.

Screenshot 2024-09-02 114552.jpg

Von der Baerbock kein Wort dazu.

dafür allerdings in Israel selbst, die Proteste gegen Netanjahu auf Grund des Vorgehens des eigenen Militärs und einiger Siedler nehmen immer mehr zu
- https://www.n-tv.de/politik/Generalstreik-soll-Deal-mit-Hamas-erzwingen-article25197105.html,
die israelische Regierung hat sich auch geäussert, da wohl sechs Todesfälle gemeldet wurden
- https://www.n-tv.de/politik/Israel-will-mit-voller-Wucht-auf-Morde-reagieren-article25198157.html
laut weiteren Meldungen ist die israelische Regierung sehr zerstritten, was die Frage des Vorgehens in Jordan oder Gaza betrifft.

Versetze dich mal in die Lage dort. Natürlich möchten die Menschen ihr Lieben zurück haben. Auf der anderen Seite will sich die Regierung nicht erpressen lassen. Das ewige Dilemma halt.

Sparta

Dem Anliegen der israelischen Regierung bezüglich eines Verbotes der Streikmassnahmen wurde auch gerichtlich nachgekommen https://www.n-tv.de/der_tag/Gericht-verbietet-Generalstreik-in-Israel-article25199281.html.
Was die Bärbock angeht, was soll sie auch sagen ... die gesamte europäische Nahostpolitik ist doch eigentlich gescheitert ... in Bezug auf das ewige Dilemma.

[Spartacus]

Was die Bärbock angeht, was soll sie auch sagen ... die gesamte europäische Nahostpolitik ist doch eigentlich gescheitert ... in Bezug auf das ewige Dilemma.

Nun, vielleicht der Familie ihr Beileid ausdrücken? Das wäre doch mal das mindeste. Wird sie aber nicht interessieren, ist ja nur ne Deutsche.

Sparta

[Spartacus]

Michelle Rukovitzin ist 21 Jahre alt und ihr wurde von den Schächtern der Hamas am 7. Oktober in den Kopf geschossen. Sie liesen sie dann liegen, da sie dachten sie wäre Tod.

Screenshot 2024-09-04 104706.jpg

Sie hat überlebt, aber welchen Preis muss sie nun dafür zahlen. Von Bildschön und lebenslustig, zu dauerhaft Schwerstbehindert.

Sparta

[Gerd Böhmer]

Was die Bärbock angeht, was soll sie auch sagen ... die gesamte europäische Nahostpolitik ist doch eigentlich gescheitert ... in Bezug auf das ewige Dilemma.

Nun, vielleicht der Familie ihr Beileid ausdrücken? Das wäre doch mal das mindeste. Wird sie aber nicht interessieren, ist ja nur ne Deutsche.
Sparta

die Bärbock hat sich wieder zu Wort gemeldet, aber nicht ganz in Deinem Sinne - https://www.n-tv.de/politik/Baerbock-fordert-Ende-israelischer-Provokationen-article25208174.html -

[Gerd Böhmer]

Was die Bärbock angeht, was soll sie auch sagen ... die gesamte europäische Nahostpolitik ist doch eigentlich gescheitert ... in Bezug auf das ewige Dilemma.

Nun, vielleicht der Familie ihr Beileid ausdrücken? Das wäre doch mal das mindeste. Wird sie aber nicht interessieren, ist ja nur ne Deutsche.
Sparta

die Bärbock hat sich wieder zu Wort gemeldet, aber nicht ganz in Deinem Sinne - https://www.n-tv.de/politik/Baerbock-fordert-Ende-israelischer-Provokationen-article25208174.html -

als Ergänzung dazu https://www.n-tv.de/politik/Baerbock-kritisiert-Israels-illegale-Siedlungsprojekte-article25210149.html.

[Gerd Böhmer]

aktuell zum Thema "die Hamas veröffentlicht Zahlen von Opfern" - https://www.n-tv.de/politik/Hamas-veroeffentlicht-Namen-Zehntausender-Toter-im-Gazastreifen-article25230263.html - aber wie im Beitrag geschrieben ist es nicht verifizierbar, da nicht zwischen militärischen und zivilen Opfern unterschieden wird.

[Spartacus]

aktuell zum Thema "die Hamas veröffentlicht Zahlen von Opfern" - https://www.n-tv.de/politik/Hamas-veroeffentlicht-Namen-Zehntausender-Toter-im-Gazastreifen-article25230263.html - aber wie im Beitrag geschrieben ist es nicht verifizierbar, da nicht zwischen militärischen und zivilen Opfern unterschieden wird.

Es ist eine Frechheit von unseren Medien, dass sie diese Zahlen überhaupt auch nur erwähnen und damit die Terrororganisation HAMAS aufwerten. Die lügen natürlich wie gedruckt. Was auch sonst?

Sparta

[manudave]

Man kann ja über Israel sagen, was man will. Aber die Aktion mit den Pagern ist schon genial, das muss ja monatelange Vorbereitung gewesen sein.

[Spartacus]

Man kann ja über Israel sagen, was man will. Aber die Aktion mit den Pagern ist schon genial, das muss ja monatelange Vorbereitung gewesen sein.

Ja, die Jungs sind mit allen Wassern gewaschen. Kein Wunder, bei dem, was sie seit Jahrzehnten durchmachen müssen. Und nein, kein Mitleid mit den in die Luft geflogenen. NULL.

Sparta

[Spartacus]

Ein Hisbollah Führer nebst Entourage wurde mit einem Luftangriff im Libanon zur Hölle geschickt.

Sparta

[Gerd Böhmer]

Israel verhängt den landesweiten Ausnahmezustand - https://www.n-tv.de/der_tag/Israel-verhaengt-landesweiten-Ausnahmezustand-article25247263.html - Hintergrund sind die massiven aggressiven Angriffe Israels auf den Libanon, die Hisbollah hat im Gegenzug wieder massiv Ziele in Israel angegriffen. Weitere Meldung dazu https://www.n-tv.de/politik/Beirut-meldet-182-Tote-nach-israelischem-Beschuss-article25246116.html, laut letzten Meldungen sollen es in Beirut sogar über 200 Todesopfer und etliche hundert Verletzte gegeben haben.

[Spartacus]

Israel verhängt den landesweiten Ausnahmezustand - https://www.n-tv.de/der_tag/Israel-verhaengt-landesweiten-Ausnahmezustand-article25247263.html - Hintergrund sind die massiven aggressiven Angriffe Israels auf den Libanon, die Hisbollah hat im Gegenzug wieder massiv Ziele in Israel angegriffen. Weitere Meldung dazu https://www.n-tv.de/politik/Beirut-meldet-182-Tote-nach-israelischem-Beschuss-article25246116.html, laut letzten Meldungen sollen es in Beirut sogar über 200 Todesopfer und etliche hundert Verletzte gegeben haben.

Die Antisemiten weltweit drehen schon wieder durch und die in Deutschland sind mit ganz vorne von der Partie. Falls sie immer noch nicht begriffen haben, was es bedeutet, Israel anzugreifen, nun dann wissen sie es jetzt.
Nur werden sie das nie zugeben. Was mich besonders ärgert, ist, dass man in Berlin nicht härter gegen dieses Gesindel durchgreift.

Sparta

[Gerd Böhmer]

Israel verhängt den landesweiten Ausnahmezustand - https://www.n-tv.de/der_tag/Israel-verhaengt-landesweiten-Ausnahmezustand-article25247263.html - Hintergrund sind die massiven aggressiven Angriffe Israels auf den Libanon, die Hisbollah hat im Gegenzug wieder massiv Ziele in Israel angegriffen. Weitere Meldung dazu https://www.n-tv.de/politik/Beirut-meldet-182-Tote-nach-israelischem-Beschuss-article25246116.html, laut letzten Meldungen sollen es in Beirut sogar über 200 Todesopfer und etliche hundert Verletzte gegeben haben.

Die Antisemiten weltweit drehen schon wieder durch und die in Deutschland sind mit ganz vorne von der Partie. Falls sie immer noch nicht begriffen haben, was es bedeutet, Israel anzugreifen, nun dann wissen sie es jetzt. Nur werden sie das nie zugeben. Was mich besonders ärgert, ist, dass man in Berlin nicht härter gegen dieses Gesindel durchgreift.
Sparta

Nur was Israel aktuell betreibt geht über mein Verständnis von Selbstverteidigung hinaus (das ist für mich auch nur staatlich sanktionierter Terror). Kam doch in den letzten Tagen auch ein Bericht darüber, das israelische Siedler gegen die alteingesessene Bevölkerung vorgehen und eine Gentifizierung betreiben, es wäre ja ihr Land, wie bitte ? Da braucht sich kein Mensch über entsprechende Reaktionen wundern ...

24.09.2024 07:39 Uhr +++ Israel attackiert 300 Ziele, Zehntausende Libanesen fliehen in den Norden des Landes +++
Israel intensiviert seinen Beschuss auf den Libanon, was eine große Fluchtbewegung im Land auslöst. Zehntausende Menschen fliehen aus dem Süden in den Norden. Aufnahmen zeigen Chaos auf den Straßen. In der Hoffnung, eine weitere Eskalation zu verhindern, beantragt Frankreich eine Dringlichkeitssitzung des UN-Sicherheitsrats.

siehe unter https://www.n-tv.de/politik/USA-und-EU-befuerchten-das-Schlimmste-im-Libanon-article25247730.html,
Anmerkungen - wenn ich die Bilder so sehe haben doch fast alle der betroffenen Libanesen Autos und Mobilgeräte, also kann das Problem nicht ganz so dramatisch sein, wie es bei uns dargestellt wird. Wobei wir uns auch darin einig sind, das das Vorgehen einiger israelkritischer (antisemitischer) Kräfte auch nicht in Ordnung ist.

[Spartacus]

Alles was jetzt passiert, hat die HAMAS aber auch die Hisbollah zu verantworten. Israel als Schuldigen darzustellen, ist nichts weiter als billig und hilflos. Die Hisbollah hat kurz nach dem 7. Oktober angefangen, täglich
ungelenkte Raketen auf Israel abzufeuern und diese Überfälle in letzter Zeit intensiviert. Derart massiv, dass Zehntausende Juden den Norden verlassen mussten. Israel schlägt jetzt zurück und bitte nicht jammern, die
armen Zivilisten sind auch bei der Hisbollah nur Schutzschilder deren Tod man billigend in Kauf nimmt. Israel hat nun oft genug gezeigt, dass es keinen Sinn macht, sich in Wohnhäusern zu verstecken. Haben sie einen
ranghohen Führer ausgemacht, so vernichten sie ihn, trotz der Zivilisten im Haus. Wenn sich die Führer also immer noch in Häusern mit vielen Zivilsten treffen, dann zeugt das nur von ihrer Verachtung ihren Schutzschilden
gegenüber. Noch etwas. Wenn man sich die Luftangriffe der Israelis genau anschaut, so sieht man nach der primären Explosion fast immer eine sekundäre zweite Explosion. Ein sicheres Zeichen dafür, das hier Raketenstellungen
oder Munitionsdepots getroffen werden, die sich immer in der zivilen Infrastruktur befinden.

Die Israelis wissen ganz genau was sie tun und ich wünsche Ihnen alles Glück der Welt, dass sie ihre Ziele erreichen.

Sparta

[Gerd Böhmer]

...
Die Israelis wissen ganz genau was sie tun und ich wünsche Ihnen alles Glück der Welt, dass sie ihre Ziele erreichen.
Sparta

An der Stelle sind aber die Israelis auch nicht unschuldig an der Entwicklung und ich wünsche mir einen Rückzug der Israelis aus den besetzten arabischen Gebieten auf das Territorium von vor 1967 und die Durchsetzung der Zweistaatenlösung. Aber das es nicht in meinem Sinne kommen wird ist mir auch klar, da Israel das Ziel verfolgt den gesamten Nahen Osten zu erobern, damit dort die israelische Bevölkerung angesiedelt werden kann, nur um einmal an die wahren Ziele des Staates Israel zu erinnern. Es waren die Israelis, die diesen Konflikt 1948 ausgelöst haben und wie sagte es Ben Guroin damals sinngemäss "heute feiern sie und ab morgen werden sie täglich um das nackte Überleben kämpfen müssen ..."
Nachsatz auf Grund der letzten Meldungen - Israel schliesst ein militärisches Vorgehen im Libanon unter dem Vorwand die Hisbollah zu bekämpfen nicht aus
- https://www.n-tv.de/politik/Israel-behaelt-sich-grossen-Krieg-im-Libanon-vor-article25253165.html -

[Dille]

[quote="Gerd Böhmer"]
.....da Israel das Ziel verfolgt den gesamten Nahen Osten zu erobern, damit dort die israelische Bevölkerung angesiedelt werden kann, nur um einmal an die wahren Ziele des Staates Israel zu erinnern. [quote]

Das ist doch (oft wiederholter) Unsinn !! Israel hat den Sinai und Gaza- Streifen geräumt und Israel lebt mit den Nachbarstaaten (Ägypten, Jordanien) in Frieden,
mit Friedensvertrag !! Der Unterschied ist aber, daß diese Staaten die Existenz des Staates Israel anerkannt haben --- während Ziel der Terroristen-
organisationen Hamas und Hisbollah die Auslöschung des Staates Israel ist !! Und solange dies so ist, wird Israel Zahn um Zahn und Auge um Auge seine
Existenz verteidigen und dort zuschlagen, wo sich diese "Freiheitskämpfer" verstecken, leider eben auch hinter Frauen und Kindern !! (so wie es Mao
gepredigt hat, mit seinen "Fischen im Wasser")

Dille

[Bernd]

Die Israelis wissen ganz genau was sie tun ..
Sparta

Ich fürchte nicht.
Zumindest nicht Netanjahu und seine radikalen Bündnispartner.
Das wirkt eher wie die Vorbereitung zum Untergang.