Die Lage in der Ukraine Teil 1

[Nov65]

Danny_1000 schreibt: ....."wie das nachfolgende Video zeigt. Mit diesem Hintergrundwissen kann ich über solch dummes, pseudointelektuelles Geschwätz von noch mehr Waffen eigentlich nur den Kopf schütteln."

Mit einem solchen "Hintergrundwissen" würdest du wohl selbst eine Ausdehnung der Aggression um Mariupol rechtfertigen wollen.
Niemand kann mehr belegen, wer schuld an einer Momentaufnahme dieses Krieges ist. Die Rolle von Angreifer und Verteidiger wechselt ständig.
Übergriffe auf beiden Seiten, auch auf die Zivilbevölkerung,werden von beiden Seiten ausgeübt.
Wer aber mit der Aggression begonnen und sie mit Mann und Maus(Waffen) unterstützt hat, sollte besser nicht infrage gestellt werden.
Danny.., du hast sicher den fett geschriebenen Teil meiner Aussage um Abwehrwaffen gelesen,oder (Abwehrwaffen)?
Gruß, Andreas

[SCORN]

Wer aber mit der Aggression begonnen und sie mit Mann und Maus(Waffen) unterstützt hat, sollte besser nicht infrage gestellt werden.

Gruß, Andreas

das ganze ist erst ein Jahr her und der tatsächliche Ablauf wird verdreht, auch von dir Andreas. Wer hat denn eine politische Lösung der Proteste im Donbass kategorisch abgelehnt und ausschließlich auf militärische Gewalt gesetzt, einschließlich der Entsendung von rechtsradikalen Freiwilligen Verbänden? Das Russland da nicht zuschauen würde dürfte jedem logisch denkenden klar gewesen sein.

Kollektive Amnesie scheint bei der Bewertung dieser Krise zum guten Ton zu gehören.

Im übrigen bringen deine "Abwehrwaffen " ausser einer Eskalation gar nichts, da Russland sie jederzeit leicht kontern könnte und darüberhinaus der russischen Propaganda mehr als gelegen käme.

SCORN

[tom-jericho]

Ich kann das Wort Abwehrwaffen nicht mehr hören.

Wie schnell man doch in einem Jahr vergiszt.

[Nov65]

Ich kann das Wort Abwehrwaffen nicht mehr hören.

Wie schnell man doch in einem Jahr vergiszt.

Tom, lass' dir doch mal von unseren aktiven Militärs wirkliche Abwehrwaffen aufzeigen.
Ein Panzer aus Russland für die Separatisten gehört natürlich nicht dazu. Ach, die gibt es ja gar nicht. Alles westliche Propaganda oder wie Danny meint pseudointellektuelles Geschwätz. Mutig von ihm.
Andreas

[HPA]

Naja, derzeit schickt man sich wohl an, Mariupol zu " befreien" und beschiesst die Vororte schon mal ein bisschen mit schwerer Artillerie.

[Nov65]

Naja, derzeit schickt man sich wohl an, Mariupol zu " befreien" und beschiesst die Vororte schon mal ein bisschen mit schwerer Artillerie.

Wie man hörte, bitten die Mariupoler inständig darum durch die Prorussen und von den Faschisten befreit zu werden. Und das kann man ihnen doch nicht abschlagen!
Wenn es dann zu militärischen Auseinandersetzungen im Stadtgebiet kommen sollte, sind die Ukrainer natürlich die Angreifer und Schuldigen.

Ach ja, Ängste in den EU-Nachbarstaaten sind unbegründet. Es wird doch nur "altrussische Erde eingesammelt"( O-Ton Putin).
Diese Heim-ins Reich-Bewegung kennen wir aus Geschichtsbüchern.
Gruß, Andreas

[SCORN]

Ach ja, Ängste in den EU-Nachbarstaaten sind unbegründet. Es wird doch nur "altrussische Erde eingesammelt"( O-Ton Putin).
Diese Heim-ins Reich-Bewegung kennen wir aus Geschichtsbüchern.
Gruß, Andreas

Andreas , du hast recht mit der unbegründeten Angst. Der Rest deines Beitrags ist Polemik.

SCORN

[Nov65]

Ach ja, Ängste in den EU-Nachbarstaaten sind unbegründet. Es wird doch nur "altrussische Erde eingesammelt"( O-Ton Putin).
Diese Heim-ins Reich-Bewegung kennen wir aus Geschichtsbüchern.
Gruß, Andreas

Andreas , du hast recht mit der unbegründeten Angst. Der Rest deines Beitrags ist Polemik.

SCORN

Hi @SCORN, solche heissen Drähte zu Putin habe ich im Gegensatz zu Dir(so ist mein Fazit aus Deinen Worten) leider nicht. Deshalb kann ich nichts Beschwichtigendes zu den Ängsten sagen.
Die treudumme Geschichte mit dem Einsammeln russischen Erde ist nicht meine Polemik, sondern Putins Ausspruch.
Grüße von Andreas

[Puck]

Ich bemerke mit Erstaunen ,wieviel miltärische Experten es in diesem Forum gibt !

Puck

[tom-jericho]

Gedient ist gedient.

[augenzeuge]

Ich bemerke mit Erstaunen ,wieviel miltärische Experten es in diesem Forum gibt !

Puck

Experten gibts überall, aber nicht jeder Experte traut sich überall das zu sagen was er denkt. Hier im Forum ist das etwas anders, da macht man's.
Nee, ich bin keiner, nicht das du denkst....
AZ

[Puck]

Das war jetzt ernst gemeint .Gedient hab ich auch ,aber nur bei den Muckern in Eggesin. Aber jegliches militärische Gehabe oder wie hier jemand schrieb Gedöns,geht mir sowas von ab.! Meinen Wehrdienstausweis hab ich 3 Wochen nach meiner Entlassung (im Suff) zerrissen . Hatte immer etwas Schiss ,daß ich das mal erklären muss . Hatte dann aber Ruhe . Und wegen der Rente ,steht ja alles im SV Ausweis .

Puck

[tom-jericho]

Willst du etwa, dasz uns hier unwissende, dumme und naive Politiker die Lage zum Thema erklären?

So mancher von uns folgt nicht dem dummen Michel.

[tom-jericho]

gelöscht, da -----> Dopplereffekt

[Interessierter]

Mittlerweile sind abenteuerlustige deutsche Zehntklässler nicht mehr allein darauf angewiesen, sich beim Islamischen Staat auszuprobieren. Nein, es gibt eine Alternative:

Das ukrainische Freiwilligenbatallion "Asow"



ist im Rekrutieren deutscher Pennäler auch ganz erfolgreich.

Es berichtet

Von München in den Krieg: Dimitri tauscht den Alltag in der Schule gegen einen Einsatz im Kriegsgebiet. Dazu lässt er sich mehrere Wochen lang ausbilden. Weder seine Mutter noch seine Mitschüler konnten ihn aufhalten. Er ist bereit, für den Donbass zu sterben.
http://www.focus.de/politik/ausland/von ... 92598.html

[HPA]

Das ist jetzt bestimmt ein " Nazi"

Ansonsten: bekloppt

[tom-jericho]

Rune beachten, mit Spitze wäre es der Nordpfeil.

Ihm blitzten die Dollarzeichen in den Augen.

Dabei haben wir doch vorübergehend auch eine Freiwilligenarmee.

[SCORN]

Das ist jetzt bestimmt ein " Nazi"

Ansonsten: bekloppt

Da sind wir mal einer Meinung : ein Trottel!

[Nov65]

Das ist jetzt bestimmt ein " Nazi"

Ansonsten: bekloppt

Da sind wir mal einer Meinung : ein Trottel!

Kann in diesem Fall stimmen. Im Spanischen Bürgerkrieg verlief das fast genauso, aber waren das dann auch Trottel?
Gruß, Andreas

[Spartacus]

Mittlerweile sind abenteuerlustige deutsche Zehntklässler nicht mehr allein darauf angewiesen, sich beim Islamischen Staat auszuprobieren. Nein, es gibt eine Alternative:

Das ukrainische Freiwilligenbatallion "Asow"



ist im Rekrutieren deutscher Pennäler auch ganz erfolgreich.

Es berichtet

Von München in den Krieg: Dimitri tauscht den Alltag in der Schule gegen einen Einsatz im Kriegsgebiet. Dazu lässt er sich mehrere Wochen lang ausbilden. Weder seine Mutter noch seine Mitschüler konnten ihn aufhalten. Er ist bereit, für den Donbass zu sterben.
http://www.focus.de/politik/ausland/von ... 92598.html

Das Bataillon Asov hatten wir schon abgehandelt.

Sparta

[Spartacus]

Ich bemerke mit Erstaunen ,wieviel miltärische Experten es in diesem Forum gibt !

Puck

Warum sollte es die nicht geben und was wäre schlecht daran?

Sparta

[augenzeuge]

Endlich Ruhe. Ukraine und Russland laut CNN wiedervereint.....

Überraschende Wende im Ukraine-Konflikt: Nachdem in Minsk zäh über einen Waffenstillstand verhandelt wurde, um die territoriale Integrität der Ukraine zu retten ist jetzt ein spektakulärer neuer Vorschlag eingebracht worden: Da die territoriale Integrität der Ukraine ohnehin nicht mehr zu retten war, das die Russen die Krim zum Heiligtum erklärt haben, wurde jetzt zur Überraschung aller Beteiligter doch eine völlig unbürokratische Lösung gefunden. Die Ukraine wird wieder komplett Teil Russlands.

....Die russische Regierung zeigte sich für Waffenlieferungen an die Ukraine plötzlich besonders offen. “Wir sind gewillt uns westliche Waffentechnik genauer anzusehen und bei Bedarf in unsere Bestände zu übernehmen!” hieß es aus dem russischen Verteidigungsministerium.

http://amr.amronline.de/2015/02/22/terr ... ervereint/

AZ
P.S.
Satire

[Nov65]

Zum CNN-Beitrag: Was ist aber, wenn Putin Njet sagt? Dann bleibt bei den Ukrainern nur Enttäuschung zurück.
Gruß, Andreas

[pentium]

Ein Artikel, der die Ursachen des Krieges gut auf den Punkt bringt ohne Partei zu ergreifen.

Ukraine-Krise: Die fehlerhafte Revolution

Eine Bitte: Denken Sie nicht an Skat, wenn an dieser Stelle die Rede ist von Spieltheorie. Denken Sie an den englischen Begriff "Game", wie in "Great Game". Das war die Bezeichnung für das Ringen zwischen dem imperialen Russland und dem englischen Empire um die Vorherrschaft in Zentralasien.

Die Spieltheorie analysiert, wie sich Gegner in Konfliktsituationen verhalten, ähnlich wie bei einem Schachspiel. Wenn Seite A einen Zug macht, wie wird Seite B reagieren? Wenn A Fehler macht, wie wird er ausgeschlachtet? Die Spieltheorie hatte eine Blüte im Kalten Krieg. Der Westen wollte sie nutzen, um das Verhalten der Sowjets zu simulieren. Sie ist emotionslos, eine Kunst kalter Berechnung.

Das hat sie zuletzt in Verruf gebracht, als Disziplin gefühlloser Neoliberaler und Kalter Krieger. Grundkenntnisse der Spieltheorie würden in der Ukraine-Krise allerdings nicht schaden. Schließlich sitzt mit Wladimir Putin auf der anderen Seite ein Mann, bei dem man nur schwer sagen kann, ob er nun einen neuen Kalten Krieg anzetteln will, oder einfach nur den alten nicht für beendet hält.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 19506.html

Einige Spieltheoretiker oder Profiler könnten in der Politik oder bei solchen Krisen sehr hilfreich sein.

mfg
pentium

[Sirius]

Gestern in der an Russland grenzenden estnischen Stadt Narva, in der 95 % Russen leben.

[Nov65]

Noch wehen in Narva keine russische Fahnen....,obwohl, bei 95 % Russen dort müsste doch was gehen...
Gruß, Andreas

[tom-jericho]

Ein Artikel, der die Ursachen des Krieges gut auf den Punkt bringt ohne Partei zu ergreifen.

Ukraine-Krise: Die fehlerhafte Revolution

Eine Bitte: Denken Sie nicht an Skat, wenn an dieser Stelle die Rede ist von Spieltheorie. Denken Sie an den englischen Begriff "Game", wie in "Great Game". Das war die Bezeichnung für das Ringen zwischen dem imperialen Russland und dem englischen Empire um die Vorherrschaft in Zentralasien.

Die Spieltheorie analysiert, wie sich Gegner in Konfliktsituationen verhalten, ähnlich wie bei einem Schachspiel. Wenn Seite A einen Zug macht, wie wird Seite B reagieren? Wenn A Fehler macht, wie wird er ausgeschlachtet? Die Spieltheorie hatte eine Blüte im Kalten Krieg. Der Westen wollte sie nutzen, um das Verhalten der Sowjets zu simulieren. Sie ist emotionslos, eine Kunst kalter Berechnung.

Das hat sie zuletzt in Verruf gebracht, als Disziplin gefühlloser Neoliberaler und Kalter Krieger. Grundkenntnisse der Spieltheorie würden in der Ukraine-Krise allerdings nicht schaden. Schließlich sitzt mit Wladimir Putin auf der anderen Seite ein Mann, bei dem man nur schwer sagen kann, ob er nun einen neuen Kalten Krieg anzetteln will, oder einfach nur den alten nicht für beendet hält.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 19506.html

Einige Spieltheoretiker oder Profiler könnten in der Politik oder bei solchen Krisen sehr hilfreich sein.

mfg
pentium

Spieltheorie?

Die hat mein Freund John Nash aufgestellt.
Und dafür bekam er, wenn auch erst im hohen Alter, den Nobelpreis.

[Puck]

warum sind auf dem Video eigentlich Nato- Technik und USA Fahnen zu sehen ?

Puck

@Tom Jericho Ein amerikanischer Mathematiker als Freund ! Und ich dachte dieser hier http://de.wikipedia.org/wiki/Alan_Turing
Sein Ende war nicht gerade rühmlich .Aber wer kann sich das schon aussuchen ? Nobelpreis war das nicht gerade und vollkommen war er dann auch nicht mehr !

Puck

[Sirius]

warum sind auf dem Video eigentlich Nato- Technik und USA Fahnen zu sehen ?

Vielleicht ist das ein Wink mit dem Zaunpfahl an Putins "grüne Männchen"? Narva wäre doch eine der Städte, wo die zuerst auftauchen könnten.

[Puck]

"grüne Männchen"?


Gab es die auch in Grenada ?

Ach nee ,das geht ja nur in Europa !

Puck