Die Lage in der Ukraine Teil 1

Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon HPA » 13. Juni 2014, 09:32

Wegen einer fehlenden diplomatic clearance bekamen unlängst auch andere Pobleme.
HPA
 

Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon HPA » 13. Juni 2014, 13:45

Putins Trolle schwemmen die Onlineforen

Redaktionen von Funk und Zeitungen sehen sich mit einer Flut prorussischer Kommentare konfrontiert. Die "SZ" hat nach eigenen Angaben Belege dafür, dass auch außerhalb Russlands Nachrichtenportale und soziale Netzwerke manipuliert werden sollen.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Putins-Trolle-schwemmen-die-Online-Foren-2221297.html
HPA
 

Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon augenzeuge » 13. Juni 2014, 13:47

HPA hat geschrieben:Putins Trolle schwemmen die Onlineforen

Redaktionen von Funk und Zeitungen sehen sich mit einer Flut prorussischer Kommentare konfrontiert. Die "SZ" hat nach eigenen Angaben Belege dafür, dass auch außerhalb Russlands Nachrichtenportale und soziale Netzwerke manipuliert werden sollen.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Putins-Trolle-schwemmen-die-Online-Foren-2221297.html


Schau mal oben....
Di Jun 10, 2014 7:43 pm [grins]

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon HPA » 13. Juni 2014, 13:56

ich habs mal eingestellt wegen der prompten Trollkommentare [wink]
HPA
 

Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon augenzeuge » 13. Juni 2014, 13:58

HPA hat geschrieben:ich habs mal eingestellt wegen der prompten Trollkommentare [wink]


Toll.... [flash]
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Danny_1000 » 13. Juni 2014, 20:25

Dieser Schwachsinn, denn die SZ hier in die Welt setzt, ist nun wirklich kaum noch zu überbieten.

Wollte Putin hier in Deutschland wirklich die öffentliche Meinung nachhaltig beeinflussen, hätte er vermutlich schon längst einen charismatischeren russischen Botschafter geschickt mit genauso exzellenten Deutschkenntnissen wie die angeblichen Troller.

Danny
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon augenzeuge » 13. Juni 2014, 21:03

Danny_1000 hat geschrieben:Dieser Schwachsinn, denn die SZ hier in die Welt setzt, ist nun wirklich kaum noch zu überbieten.
Danny


Alles Schwachsinn? Wirklich?
http://www.derwesten.de/politik/putins- ... 1701831439

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Sirius » 13. Juni 2014, 21:11

Danny_1000 hat geschrieben:Dieser Schwachsinn, denn die SZ hier in die Welt setzt, ist nun wirklich kaum noch zu überbieten.

Wollte Putin hier in Deutschland wirklich die öffentliche Meinung nachhaltig beeinflussen, hätte er vermutlich schon längst einen charismatischeren russischen Botschafter geschickt mit genauso exzellenten Deutschkenntnissen wie die angeblichen Troller.

Danny


Danny, dass Unternehmen im Rahmen des sog. "Product Placements" lobende Kommenare für ihre Produkte bei den "Kundenrezensionen"/Kundenbewertungen von Amazon, Idealo, Testeo u.s.w. einstellen lassen, und diese Kommentare und Bewertungen deshalb mit Vorsicht zu genießen sind, ist Dir vielleicht schon bekannt? Diese Kommentarschreiber werden dafür bezahlt, darüber wurde schon an verschiedenen Stellen berichtet, sogar die gezahlten Beträge veröffentlicht.

Warum soll das nun in Bereichen der Geopolitik anders sein, wo es sogar um die Interessen von Staaten geht, und nicht nur um die Interessen von Unternehmen? Vor allem, wenn ein Vertreter eines für aggressive Propaganda berüchtigten Systems an den Schalthebeln sitzt? Sicher sind viele der Kommentarschreiber in deutschen Medien in Deutschland wohnende Deutsche, die insbesondere dem links-und rechtsextremistischen sowie dem verschwörungstheoretischen Spektrum zugerechnet werden müssen. Aber eben nicht nur aus diesem Bereich, sondern auch in Deutschland lebende Russen und Aussiedler und eben Trolle aus Russland selbst. Interessant wäre hier sicher die prozentuale Zusammensetzung der Kommentarschreiber. Vielleicht oder vermutlich wissen die westlichen Geheimdienste schon mehr darüber. Nur haben die Geheimdienste die Angewohnheit, nicht alle ihre Erkenntnisse immer und überall sofort der Öffentlichkeit mitzuteilen.

Ach ja, kennt hier jemand "Alexej" aus dem NVA-Forum, einem der Hauptkommentatoren im dortigen Ukraine-Thread? Einige Herren vom ehem. MfS sind dort auch sehr aktiv. [wink]
Sirius
 

Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon tom-jericho » 14. Juni 2014, 00:09

ADN-Ticker - über Funkfernschreiben

15:01 Synode eröffnet: Nordkirche berät über Lage in der Ukraine

Mit der Krise in der Ukraine befasst sich die am Freitag in Lübeck-Travemünde eröffnete Synodentagung der Nordkirche. Die 156 Synodalen, die 2,2 Millionen Kirchenmitglieder vertreten, wollen am Samstag eine Erklärung verabschieden, sagte Kirchensprecher Frank Zabel.
tom-jericho
 

Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon pentium » 14. Juni 2014, 20:58

Nato dokumentiert mutmaßliche russische Intervention im Osten der Ukraine. Russische Panzer offenbar in Ukraine gesichtet.
Nach dem Abschuss eines ukrainischen Militärflugzeugs mit 49 Toten in Lugansk droht der ukrainische Präsident Poroschenko den Separatisten Vergeltung an.

http://www.sueddeutsche.de/politik/nato ... -1.2000341

Zitat:
Nach Ansicht der Allianz ist das ein Vorgehen, wie es die russische Führung schon auf der Krim praktiziert hat. Denn die Panzer tragen keine Hoheitszeichen, so wie das auch bei den „grünen Männchen“ auf der Krim der Fall war, die sich im Nachhinein als russische Einsatzkräfte erwiesen. Sie waren die Vorhut, mit der Moskau die Annexion der Halbinsel vorbereitete...


http://www.faz.net/aktuell/politik/kamp ... 90196.html

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon HPA » 14. Juni 2014, 21:20

Vielleicht sollte man den Ukrainern ein paar A-10 zur Verfügung stellen.Dann ist schnell Ruhe in der Truhe mit den Russenpanzern.

Nach der "Heldentat",eine Transportmaschine nachts im Landeanflug abzuschiessen ,völlig legitim.
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon andr.k » 14. Juni 2014, 21:30

49 Tote bei Flugzeugabschuss in der Ukraine

Der Abschuss eines Militärflugzeugs mit 49 Soldaten durch prorussische Separatisten hat den blutigen Konflikt in der Ostukraine weiter angeheizt. Militante Aufständische hatten die Transportmaschine vom Typ Iljuschin IL-76 beim nächtlichen Landemanöver auf den Flughafen der Großstadt Lugansk mit Raketen angegriffen, wie Armeesprecher Wladislaw Selesnjow sagte.

49-Tote-bei-Flugzeugabschuss-in-der-Ukraine.jpg

Ein prorussischer Separatist steht vor dem Wrack der abgeschossenen Transportmaschine in Lugansk.© Mstyslav Chernov

Lugansk. e.

Bei dem "terroristischen Akt" seien alle 49 Insassen ums Leben gekommen, teilte die Staatsanwaltschaft in Kiew mit. Amateurvideos zeigten brennende Trümmer des fast 50 Meter langen Flugzeugs. Die Separatisten in Lugansk bekannten sich zu dem Abschuss. Es ist der schwerste Schlag gegen die Armee seit Beginn ihrer "Anti-Terror-Offensive" gegen Aufständische Mitte April.

Der Generalsekretär des Europarats, Thorbjorn Jagland, verurteilte den Abschuss als "sinnlosen Mord". Der neue ukrainische Präsident Petro Poroschenko drohte den Separatisten mit Vergeltung. Der Abschuss sei ein "zynischer terroristischer Akt, der unbedingt bestraft werden wird". Die Täter würden eine "angemessene Antwort" erhalten. Poroschenko erklärte diesen Sonntag zum Tag der Trauer.

Nach den Worten von Ex-Verteidigungsminister Anatoli Grizenko waren 40 Fallschirmjäger einer Luftlandebrigade aus Dnjepropetrowsk sowie 9 Mann Besatzung an Bord. Das Flugzeug sei in etwa 700 Metern Höhe von Geschossen aus dem Raketenwerfer "Igla" (Nadel) getroffen worden.

Grizenko warf Kremlchef Wladimir Putin vor, die militanten Gruppen in der Ostukraine weiter aufzustacheln. "Dies ist kein Konflikt zwischen Bürgern, sondern ein Krieg Putins gegen die Ukraine", meinte er.

In Washington sagte die Sprecherin der US-Außenministeriums, Marie Harf, es gebe "überzeugende Beweise", dass sich die Separatisten schwere Waffen und andere Ausrüstung aus Russland beschafft haben, darunter Panzer. Letztere seien "irgendwie aus russischen Lagerhäusern" geholt worden. Berichte, nach denen es sich um gestohlene ukrainische Panzer handele, träfen nicht zu, sagte die Sprecherin. Auch Präsident Poroschenko hatte sich zuletzt bei einem Telefonat mit Putin über das angebliche Eindringen russischer Panzer auf ukrainisches Staatsgebiet beschwert. Moskau weist dies zurück.

In der Ukraine gehen Regierungstruppen seit Monaten gegen Aufständische in Lugansk und Umgebung vor, die dort eine nicht anerkannte "Volksrepublik" ausgerufen haben. Erst am Vortag hatten Sicherheitskräfte das Zentrum der Hafenstadt Mariupol zurückerobert.

Dort griffen Aufständische am Samstag eine Kolonne des Grenzschutzes mit Granatwerfern an. Bei dem Beschuss seien drei Soldaten getötet und vier verletzt worden, teilten die Behörden mit. Im Raum Donezk starb bei einem Luftangriff der Sicherheitskräfte mindestens ein Separatist, sechs wurden verletzt. Die Aufständischen hätten das Feuer erwidert und einen Kampfjet vom Typ Suchoi Su-25 abgeschossen, hieß es. Der Pilot habe sich per Schleudersitz retten können.

In Lugansk sagte der Militärexperte Dmitri Tymtschuk, zuletzt seien dort drei Transportflugzeuge problemlos gelandet. Allerdings hätten Separatisten in den vergangenen Tagen um den Flughafen herum Stellung bezogen. "Sie belagern das Areal mit MG-Nestern", sagte Tymtschuk.

Unter den von Aufständischen in der Ostukraine entführten OSZE-Beobachtern befindet sich der "Bild"-Zeitung zufolge auch eine Deutsche. Die 44-Jährige sei bereits am 29. Mai in Lugansk als Geisel genommen worden. Sie habe für die Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) die Lage in der Region beobachtet. Das Auswärtige Amt wollte sich am Samstag auf Anfrage nicht äußern.

Die Separatisten wollen die Region von der Ukraine abspalten. Sie lehnen den prowestlichen Kurs der Regierung in Kiew ab und streben einen Beitritt zu Russland an - nach dem Vorbild der Halbinsel Krim.

Quelle: KN

AK
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Neun » 14. Juni 2014, 22:53

Neun
 

Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon HPA » 14. Juni 2014, 22:57

Und? Schon mal je gedient im Leben? dann wüsstest Du den Unterschied! Erinnert mich an das Russenpropagandabildchen mit dem angeblich hitlergrüßenden Übergangspräsidenten...

aber diese Russen winken sicherlich auch nur fröhlich:

CHitlergru.jpg
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Neun » 14. Juni 2014, 23:21

Das Pack gleich mit in den nächsten Flieger, habe nie behauptet das in Russland alles im grünen Bereich ist.
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Sirius » 15. Juni 2014, 00:02

Aus dem richtigen Kamerawinkel aufgenommen, kann man verschiedenen Personen alles mögliche unterstellen:

Bild

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http://www.allmystery.de/dateien/mg5163 ... rus.jpg?bc

Bild
http://www.rentner-news.de/sites/defaul ... k=l-iHkRHr
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon augenzeuge » 15. Juni 2014, 10:03

Neun hat geschrieben:Mensch die tun mir richtig leid!


Tja, Lügen haben kurze Beine.... [wink]
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon SkinnyTrucky » 15. Juni 2014, 12:36

Sirius hat geschrieben:Aus dem richtigen Kamerawinkel aufgenommen, kann man verschiedenen Personen alles mögliche unterstellen:


Stimmt.... [flash]
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Wenn es heute noch Menschen gibt, die die DDR verklären wollen, kann das nur damit zusammenhängen, dass träumen schöner ist als denken.... (Burkhart Veigel) Bild
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon augenzeuge » 15. Juni 2014, 12:41

SkinnyTrucky hat geschrieben:
Stimmt.... [flash]


Nun stell dir mal vor, man hätte damals wie heute "darüber" diskutiert...dann wäre doch gleich "Neun" gekommen..... [angst]
Aber vielleicht ja Neun jetzt auch etwas gelernt... [denken]
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon pentium » 17. Juni 2014, 16:19

Noch mal was zu den "Trollen"

Zitat:
Die Trolle in Olgino

Die mehr als 138 Megabyte an Daten vermitteln ein Bild davon, wie Scharen bezahlter Manipulatoren vorgehen, um Diskussionen auf grossen Nachrichtenportalen und in sozialen Netzwerken zu beeinflussen. Die sogenannten Trolle sind im Schutz der Anonymität von gewöhnlichen Diskutanten kaum zu unterscheiden. Das Bild deckt sich mit Enthüllungen, welche die oppositionelle «Nowaja Gaseta» vor zwei Jahren gemacht hat. Eine Reporterin hatte sich als Mitarbeiterin bei den Trollen im Petersburger Vorort Olgino eingeschlichen. Dort erlebte sie, wie PR-Spezialisten im russischsprachigen Internet gegen Kritiker des Kremls vorgingen, indem sie diskreditierende Blogeinträge über sie verfassten, Schmäh-Collagen bastelten und diese durch massenhafte Posts zu einem meistdiskutierten Twitterthema machten.

Abschreckende Bilder

Ein anderes Papier gibt Ratschläge, mit welchen Argumenten das russische Publikum am ehesten vom Vorgehen des Kremls zu überzeugen ist. «Europa ist in einer schweren Krise. Vergleicht das mit unserem Land. Wir haben keine Schulden.» In den Daten findet sich auch das Konzept für eine Facebook-Gruppe namens «The American Dream»: In der ersten Phase sollten dort positive Beiträge über die USA veröffentlicht und mit der Zeit immer kritischer werden. Das Harry-Potter-Video hatte nur mässigen Erfolg – gut 700 Aufrufe in drei Wochen. Der Clip davor lief ungleich besser: Mehr als 35 000 Nutzer schauten sich «US Democracy-Building in Ukraine» an. Das Video beginnt mit dem Satz, die Demokratie sei das wichtigste Gut in den USA, behauptet dann, Washington habe 5 Milliarden Dollar ausgegeben, um Faschisten in Kiew an die Macht zu bringen, und kulminiert nach dramatischen Bildern von getöteten Zivilisten in der Gleichung: «US-Demo­cracy = Death».

Das wirksamste Mittel gegen Trolle haben die Analysten aus Olgino selbst herausgefunden: Ein Papier mit dem Titel «Negative Kommentare» gibt zu bedenken, dass allzu eindeutige Beiträge beim Publikum zu Abwehrreaktionen führen. «Ausserdem schöpfen die Nutzer Verdacht, dass diese Kommentare aus ideologischen Gründen oder gegen Bezahlung geschrieben wurden», heisst es. Als Beispiel wird eine Diskussion auf der CNN-Webseite angeführt. Eine Tirade gegen das «vom Westen bezahlte Marionetten-Regime in Kiew» quittierte ein User mit der Bemerkung: «Wie ist das Wetter heute Abend in Moskau?» ...]

http://bazonline.ch/ausland/europa/Puti ... y/13644515

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon augenzeuge » 18. Juni 2014, 08:06

Drei Monate nach der Annexion der Krim

Vor genau drei Monaten stimmten die Bewohner der Krim in einem umstrittenen Referendum für den Beitritt zur Russischen Föderation. Seitdem ist auf der Halbinsel alles anders: Hotels und Strände sind leer, das Wasser wird knapp, die Lebensmittelpreise steigen.

...alle, die vom Tourismus leben - fragen sich, wie sie in diesem Jahr ihren Lebensunterhalt bestreiten sollen.

Der Großteil der russischen Bevölkerung hingegen ist glücklich, dass die Krim wieder zu Russland gehört. Vor allem Staatsangestellte wie Ärzte, Lehrer und Beamte, aber auch Rentner profitieren: Ihre Gehälter und Pensionen haben sich verdoppelt.

http://www.n-tv.de/politik/Die-Krim-ist ... 30471.html

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon pentium » 18. Juni 2014, 09:25

Gaspipeline in der Ukraine explodiert

Die Explosion einer Leitung, mit der russisches Gas in den Westen gepumpt wird, sorgt für Aufregung. Angeblich vermutet die Regierung in Kiew Sabotage als Grund für den Vorfall in der Zentralukraine. Der Transit in die EU läuft indes weiter.

Zitat:
An einer Gaspipeline, die russisches Gas durch die Ukraine in die EU transportiert, hat es am Dienstag eine Explosion gegeben. Nach Angaben des ukrainischen Katastrophenschutzes hat sich Gas entzündet, das durch eine undichte Stelle ausgeströmt sei. Die Agentur Interfax Ukraina berichtete unter Berufung auf Quellen in den ukrainischen Sicherheitskräften, dass Sabotage als Grund für den Vorfall im Gebiet Poltawa in der Zentralukraine vermutet werde. Das für den Gastransit durch die Ukraine zuständige Unternehmen Ukrtransgas teilte laut ukrainischen Medien mit, der Gasfluss in die EU werde durch die Explosion nicht beeinträchtigt.
...
Unterdessen warnt die OSZE-Mission in der Ostukraine davor, dass die Wasserversorgung für die Millionenstadt Donezk und große Teile des Gebietes Donezk in Gefahr sei, nachdem bei Kämpfen in der Nähe von Slawjansk ein Pumpwerk und Wasserleitungen beschädigt worden seien. Nach Angaben des Nationalen Sicherheitsrates der Ukraine reicht das Wasser für Donezk noch etwa zwei Wochen...]

http://www.faz.net/aktuell/politik/sabo ... 95694.html

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Interessierter » 20. Juni 2014, 13:51

Prorussische Kommentare im Internet - Wo die Meinung gemacht wird

Erstmals belegen Dokumente, dass Russland in erheblichem Umfang in westlichen Onlinemedien Meinung macht. Ein Sankt Petersburger Unternehmen beschäftigt dafür Hunderte sogenannte Trolle. Die Spur soll in den Kreml führen.


Neun Accounts eröffnet. Insgesamt 305 Tweets abgesetzt.“ So gibt Anna Bogatschewa am 22. April ihrem Vorgesetzten Denis Osadschi per E-Mail Rapport darüber, was sie in einer Woche geleistet hat. Das Niveau der Zensur auf Twitter sei minimal, schreibt Anna Bogatschewa, „das gestattet es, Inhalte heftigerer Art unterzubringen“. Ihre Nachricht wurde wie Tausende weitere Mails auf dem russischen Blog b0ltai.wordpress.com veröffentlicht, dessen Betreiber sich einer Gruppe namens „Anonymous International“ zuordnet – offenbar in Anlehnung an die Hacker-Bewegung „Anonymous“. Mittlerweile sind die Dokumente über die dort angegebenen Links nicht mehr abrufbar. Der Cloud-Anbieter verweist auf „mehrfache Verstöße“ gegen die Nutzungsbedingungen.

Die Dokumente – drei Ordner von insgesamt knapp einem Gigabyte Datengröße – belegen erstmals russische Versuche, mit einem in Sankt Petersburg ansässigen Unternehmen namens „Agentur zur Untersuchung des Internets“ in westlichen Onlinemedien und sozialen Netzwerken die öffentliche Meinung zu beeinflussen. Betroffen sind den E-Mails zufolge vor allem die Onlineauftritte der „Huffington Post“, von „Politico“ und „WorldNetDaily“.

Weiter hier:
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/m ... 98800.html
Interessierter
 

Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Sirius » 20. Juni 2014, 17:22

Interessierter hat geschrieben:Prorussische Kommentare im Internet - Wo die Meinung gemacht wird

Erstmals belegen Dokumente, dass Russland in erheblichem Umfang in westlichen Onlinemedien Meinung macht. Ein Sankt Petersburger Unternehmen beschäftigt dafür Hunderte sogenannte Trolle. Die Spur soll in den Kreml führen.



Wir haben das Thema hier schon öfters angesprochen. Ergänzen möchte ich noch, dass auch Israel diese Methode der Propaganda und Beeinflussung der öffentlichen Meinung in anderen Staaten über das Internet betreibt, und zwar schon seit vielen Jahren. Dort wird dafür der Begriff "Hasbara" verwendet oder etwas verharmlosend "öffentliche Diplomatie":

http://en.wikipedia.org/wiki/Public_dip ... 8Israel%29
Sirius
 

Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon pentium » 20. Juni 2014, 20:06

Ein Kommentar

Kein Weg zum Frieden

Zitat:
Poroschenkos Friedensplan hat kaum Aussichten auf Erfolg. Der Präsident hat niemanden, mit dem er über die Einhaltung verhandeln könnte. Um Moskau im Ukraine-Konflikt zum Einlenken zu bewegen, gibt es derzeit wohl nur eine Option.

Einen Weg zum Frieden im Osten der Ukraine zeigt der Friedensplan von Präsident Poroschenko nicht. Das liegt nicht an den einzelnen Punkten, die darin aufgeführt sind, sondern daran, dass Poroschenko kein Gegenüber hat, mit dem er über deren Verwirklichung verhandeln könnte. Er selbst will nicht mit den in Kiew als „Terroristen“ bezeichneten bewaffneten Separatisten reden, und auch diese haben bisher keine Gesprächsbereitschaft gezeigt. Die „Elite“ des Donbass, mit deren Mitgliedern Poroschenko über den Friedensplan gesprochen hat, dürfte hingegen derzeit nur wenig Einfluss auf das Geschehen in Donezk und Luhansk haben – es handelt sich dabei um die lokalen Machthaber und Profiteure des alten Regimes. Weder bei ihnen noch bei den Aufständischen ist klar, mit welcher Legitimität sie für die Region sprechen könnten...]

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 01115.html

Zitat:
Die Kämpfe im Osten der Ukraine werden ungeachtet eines angekündigten Friedensplans von Präsident Petro Poroschenko immer heftiger. Während Poroschenko am Freitag die Verkündung des Planes für das umkämpfte Industrierevier Donbass im Osten seines Landes vorbereitete, brachten Truppen seiner Regierung den prorussischen Separatisten in der Region schwere Verluste bei.

Ein Kommandeur der Aufständischen, der mutmaßliche frühere russische Geheimdienstoffizier Igor Girkin (Kampfname: Strelkow) sagte, seine Männer hätten bei der Ortschaft Jampil in der Nähe der Separatistenhochburg Slawjansk „schwere Verluste“ erlitten. Es sei ihnen gelungen, einen Panzer der Regierungstruppen zu zerstören, man habe sich insgesamt gegen „20 Panzer“ verteidigen müssen. Ein Regierungssprecher sagte, die Rebellen hätten 300 Mann verloren, Armee und Nationalgarde dagegen 13. Durch die Einnahme von Jampil sei es gelungen, das umkämpfte Slawjansk „praktisch zu blockieren“...]

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 00669.html

Ein Friedensplan ohne mit der anderen Seite zu reden? Wie soll das denn gehen!

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Interessierter » 22. Juni 2014, 12:33

Die Krim, die Ukraine und die Wahrheit - Putins Lügen

Der russische Präsident Wladimir Putin lügt, dass sich die Balken biegen. Und er gibt es sogar zu. Denn in seiner Welt ist Lügen ein Zeichen der Stärke. Ein Kommentar.

Die Frage kam Wladimir Putin gerade recht. Wer denn die „höflichen grünen Männchen“ auf der Krim gewesen seien, wollte die Moderatorin der Fernsehsendung „Direkter Draht“ wissen. Der russische Präsident saß entspannt auf seinem Stuhl, während er antwortete. Schon mehrfach habe er darüber gesprochen, sagte Putin, sogar öffentlich.

Das stimmte. Vier Wochen vorher hatte ihn ein russischer Journalist gefragt, ob „wir uns an der Ausbildung der Selbstverteidigungskräfte auf der Krim beteiligt haben“. Putin hatte das klar verneint. Er hatte auch abgestritten, dass überhaupt russische Armeeangehörige in das Geschehen dort eingegriffen hätten. Dass die Leute auf der Krim russische Uniformen trugen – ohne Hoheitsabzeichen –, wischte er mit der Bemerkung vom Tisch: „Sie können in ein Geschäft gehen und jede Art von Uniform kaufen.“

Man konnte also ahnen, was der Präsident in der Sendung „Direkter Draht“ sagen würde: dass die „grünen Männchen“ nichts mit Russland zu tun hätten. Aber Putin wäre nicht Putin, wenn er nicht jederzeit für eine Überraschung gut wäre. Er antwortete: „Im Rücken der Selbstverteidigungskräfte standen natürlich unsere Soldaten. Sie haben ganz korrekt gehandelt, sehr entschlossen und professionell.“ Anders hätte ein ordentliches Referendum auf der Krim doch gar nicht organisiert werden können. Peng!

Es kommt nicht oft vor, dass Politiker offen zugeben, dass sie wochenlang gelogen haben.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 02460.html
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Danny_1000 » 22. Juni 2014, 15:25

Interessierter hat geschrieben: Die Krim, die Ukraine und die Wahrheit - Putins Lügen

Im Vergleich zu der Lüge, mit der ein amerikanischer Präsident den Krieg gegen den Irak mit mehreren 100 000 Toten inszenierte ist Putins Lüge doch wohl eher eine Petitesse – eine Fußnote der Weltgeschichte und nicht merh...

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon augenzeuge » 22. Juni 2014, 15:44

Danny_1000 hat geschrieben:
Interessierter hat geschrieben: Die Krim, die Ukraine und die Wahrheit - Putins Lügen

Im Vergleich zu der Lüge, mit der ein amerikanischer Präsident den Krieg gegen den Irak mit mehreren 100 000 Toten inszenierte ist Putins Lüge doch wohl eher eine Petitesse – eine Fußnote der Weltgeschichte und nicht merh...

Danny


Na dann darf der das, nicht wahr, Danny? Oder?
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon pentium » 24. Juni 2014, 09:15

Waffenruhe in der Ostukraine bereits brüchig

Zitat:
Kiew - Im Ukraine-Konflikt hat sich die von beiden Seiten ausgerufene Waffenruhe zunächst als brüchig erwiesen. Die Regierungskräfte warfen den prorussischen Separatisten den Beschuss von Straßenposten bei Slawjansk vor. Dabei sei aber niemand verletzt worden, sagte Armeesprecher Wladislaw Selesnjow am Dienstag.

Die Aufständischen beschuldigten ihrerseits das ukrainische Militär, Stellungen der militanten Gruppen bei Luhansk unter Feuer genommen zu haben. Es habe einen Toten und einen Verletzten gegeben...]

http://derstandard.at/2000002252900/Sep ... Waffenruhe

Noch was!
EU verhängt Importverbot für Krim-Produkte
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014 ... enminister

Jetzt wird der Krimsekt knapp...

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