Die Lage in der Ukraine Teil 1


Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon tom-jericho » 15. April 2014, 06:20

Dieser ganze Vandalismus da erinnert mich ganz stark an diese ganzen nützlichen Idioten von 1989/90.

Siehe 15. Januar 1990.
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon augenzeuge » 15. April 2014, 07:26

Die USA haben Russland mehrfach beschuldigt, in dessen Nachbarland politische Unruhen zu befeuern. Auch die Bundesregierung hat nach eigenen Angaben Anhaltspunkte dafür, dass Russland bewaffnete Separatistengruppen in der Ostukraine unterstützt.....

Putin bestritt eine Einmischung. Dies seien Spekulationen.....

Vielleicht sollte man die internationalen "Abhördienste" dazu befragen.....dann platzt die Spekulation. [wink]
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon pentium » 15. April 2014, 08:09

Auch nicht schlecht:

Deutsche Botschaft Kiew
Zitat:
Visarechtliche Hinweise für Bewohner der Krim

Für Visaanträge von Bewohnern der Krim ist die Deutsche Botschaft Kiew zuständig. Dies gilt unabhängig davon, ob die Antragsteller einen ukrainischen Reisepass vorlegen, oder ob sie über einen Reisepass verfügen, der von einem dritten Staat rechtswirksam ausgestellt wurde, sofern der Wohnsitz des Antragstellers auf der Krim liegt.

An der Gültigkeit von Schengen-Visa in ukrainischen Reisepässen von Krim-Bewohnern haben die jüngsten politischen Entwicklung nichts geändert. Rechtliche Würdigungen zur Gültigkeit von Visa infolge von Pass-Änderungen o.ä. nimmt die Visastelle der Deutsche Botschaft im konkreten Einzelfall vor.

http://www.kiew.diplo.de/Vertretung/kie ... seite.html

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon pentium » 15. April 2014, 17:56

BILD meldet:
Die ukrainische Armee hat ihren Einsatz gegen die Rebellenhochburgen im Osten des Landes begonnen.
Auf dem Flugplatz von Kramatorsk lieferten sich Regierungseinheiten und pro-russische Separatisten schwere Gefechte.

Das russische Staatsfernsehen berichtete von mindestens vier Toten. Die nach Moskau orientierten Aktivisten sprachen von einem Verletzten in ihren Reihen. Eine offizielle Bestätigung für die Opferzahlen gab es zunächst nicht...]

http://www.bild.de/politik/ausland/ukra ... .bild.html

Dabei wurde nach Meldungen ein Hubschrauber abgeschossen
https://twitter.com/search?q=%23kramatorsk

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon augenzeuge » 16. April 2014, 16:00

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Spartacus » 16. April 2014, 17:28

So und nun:

Die Antiterroreinheiten laufen über, bzw. begeben sich kurz nach Eintreffen vor Ort in Gefangenschaft?
Sind das nun wirklich ukr. Antiterroreinheiten, oder verkappte - wir sollen das noch fehlende Material bringen -
Einheiten?

Wenn dann die gesamte ukr. Armee übergelaufen ist, was dann?

Löst sich dann das Parlament in Kiew in windeseile auf?

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon pentium » 16. April 2014, 18:03

Die Welt:

Bei Slawjansk sind angeblich 150 ukrainische Soldaten übergelaufen!

Unter den prorussischen Aktivisten, die sechs ukrainische Panzer vor der östlichen Stadt Slawjansk in ihre Gewalt gebracht haben, sind nach Angaben eines Anführers der Gruppe rund 150 Überläufer der ukrainischen Streitkräfte. Er selbst sei „ein Mitglied der Selbstverteidigungskräfte der Krim“, sagt ein etwa 50-jähriger Mann, der sich vor Journalisten als „Balu“ ausgibt. „Wir sind etwa zehn. Die anderen sind etwa 150 ukrainische Soldaten, die sich uns angeschlossen haben.“

Vielleicht sind auch die seltsamen grünen Männlein daran...

Wieder die Welt:
Angesichts des massiven prorussischen Widerstandes streckt eine ukrainische Militärkolonne im Osten des Landes die Waffen. Die Soldaten beginnen in der Stadt Kramatorsk damit, vor einem uniformierten Mann ohne Abzeichen ihre Waffen unbrauchbar zu machen, wie Reporter der Nachrichtenagentur AFP berichteten. Die Kolonne gepanzerter Fahrzeuge ist umringt von einer Gruppe prorussischer Aktivisten. Im Gegenzug erhalten die Soldaten die Zusicherung, den Rückweg antreten zu können...]

Ich sage es doch, die grünen....

Noch einmal die Welt:
Deutschland wird sich zunächst mit einem Schiff und sechs Kampffliegern an der Verstärkung der Nato-Präsenz in den östlichen Bündnisstaaten beteiligen. Das bestätigte ein Sprecher des Verteidigungsministeriums am Mittwoch in Berlin. Der Tender "Elbe" mit rund 45 Soldaten Besatzung soll von Ende Mai bis Anfang ein Minenräum-Manöver in der Ostsee leiten. Bis zu sechs Kampfflieger vom Typ "Eurofighter" sollen sich ab September für vier Monate an der Luftraumüberwachung über dem Baltikum beteiligen.


Die Welt:

Hotel in Tschechien nimmt keine Russen auf

Ein Hotelier in Tschechien nimmt keine russischen Gäste mehr auf. Grund sei die Annexion der ukrainischen Schwarzmeerhalbinsel Krim durch Moskau, steht auf der Internetseite des Vier-Sterne-Hotels Brioni Boutique im Zentrum der Industriestadt Ostrava. Die Hotelleitung entschuldige sich bei allen „anständigen Bürgern“ der Russischen Föderation, heißt es weiter. „Vielleicht erreiche ich damit nichts, aber ich habe zumindest meine Meinung gesagt“, sagt Hotelbesitzer Tomas Krcmar einer örtlichen Zeitung. Dafür nimmt er nach eigenen Angaben auch deutliche Umsatzeinbußen in Kauf...

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Spartacus » 16. April 2014, 18:25

Habe ich erst jetzt mitbekommen:

Das Pentagon wirft der russischen Armee eine neue Provokation vor: Ein Kampfjet soll sich mehrmals einem US-Kriegsschiff im Schwarzen Meer genähert haben. Washington unterstellt Moskau Absicht.

Washington - Im Schwarzen Meer ist es zu einem militärischen Zwischenfall gekommen. Ein russischer Kampfjet soll sich am Wochenende mehrfach einem US-Kriegsschiff gefährlich genähert haben, teilte das Pentagon mit.

Zwölfmal sei das Flugzeug vom Typ Su-24 am frühen Samstagabend in niedriger Höhe auf den Zerstörer USS "Donald Cook" zugeflogen. Der Jet habe sich dem Schiff bis auf 900 Meter genähert und sei in einer Höhe von 150 Metern über dem Meer unterwegs gewesen, hieß es weiter. Der Vorfall habe sich über 90 Minuten hingezogen. Über Funk habe die Besatzung der "Donald Cook" mehrfach Warnungen abgesetzt. Dem Anschein nach sei die Su-24 nicht bewaffnet gewesen.


http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 64407.html

Washington unterstellt Moskau Absicht.


Na logisch war das Absicht und eine deutliche Warnung.

Wann ist eigentlich das letzte Mal ein russisches Kriegsschiff im Golf von Mexiko unterwegs gewesen? [smile]

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon pentium » 16. April 2014, 18:29

Warum darf die USS "Donald Cook" nicht im Schwarzen Meer unterwegs sein? Sparta

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Spartacus » 16. April 2014, 18:34

pentium hat geschrieben:Warum darf die USS "Donald Cook" nicht im Schwarzen Meer unterwegs sein? Sparta

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Alleine darf sie schon, aber dann auch nur 21 Tage, wenn ich das richtig im Kopf habe. Goggle mal Vertrag von Montreux.

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon pentium » 16. April 2014, 18:46

Es sind 21 Tage, na und die USS Donald Cook war in internationalen Gewässern vor der Küste Rumäniens unterwegs. Sie war in der vergangenen Woche von den USA ins Schwarze Meer verlegt worden.

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon pentium » 17. April 2014, 11:16

Zitat:
Der milliardenschwere Oligarch und Gouverneur von Dnepropetrowsk, Igor Kolomojskij, werde bis zu 200.000 US-Dollar Kopfgeld aus seinem Privatvermögen für die Ergreifung eines prorussischen Bewaffneten bezahlen, erklärte sein Stellvertreter, Boris Filatow, auf Facebook. In den vergangenen Wochen war bereits bekannt geworden, dass der Gouverneur auch die Zahlungen von Gehältern öffentlicher Angestellter sowie die Versorgung der Truppen in Dnepropetrowsk übernommen hat.

Filatow erklärte, man wolle den „grünen Männchen“ – so werden die gut organisiert vorgehenden Truppen, die auf der Krim und nun im Osten der Ukraine Gebäude und Städte besetzt halten genannt – zu Leibe rücken. Wer einen bewaffneten Soldaten der prorussischen Kräfte verhaftet, erhält demnach 10.000 Dollar. Für Gewehre und Granaten werde pro Stück 1500 bis 2000 Dollar gezahlt. Für die Räumung von besetzten Gebäuden sollen gar 200.000 Dollar gezahlt werden. Details zu dem Programm will die Behörde im Laufe des Donnerstags bekannt geben...]

http://www.tagesspiegel.de/politik/ukra ... 77472.html

Putin spricht von Recht auf Militäreinsatz

Im Staatsfernsehen beantwortet Wladimir Putin Fragen aus der Bevölkerung. Dabei betont er, dass es sein Recht sei, Militär in der Ostukraine einzusetzen.

http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... nsatz.html

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon augenzeuge » 17. April 2014, 11:19

pentium hat geschrieben: Im Staatsfernsehen beantwortet Wladimir Putin Fragen aus der Bevölkerung. Dabei betont er, dass es sein Recht sei, Militär in der Ostukraine einzusetzen.
pentium


Seltsames Verständnis vom Recht. Hoffentlich sehen das nicht alle so....
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Spartacus » 17. April 2014, 17:08

Immer im Sinne mal alles von zwei Seiten zu sehen, die Frage, was wohl passieren würde, wenn
ein russisches Kriegsschiff im Golf von Mexiko unterwegs wäre?

Würden dann die Amerikaner auch sagen, alles in Ordnung, die fahren ja in intentionalen Gewässern.

Hast Du Dir mal die Bewaffnung der USS Donald Cook angesehen?

So nun bin ich mal gespannt, was bei der Konferenz in Genf rauskommt?

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon pentium » 17. April 2014, 17:23

Sparta, der Golf von Mexiko ist groß! Ob da nun ein russisches Kriegsschiff unterwegs ist...!
Das sind doch Nebenschauplätze.
Was ist an der Bewaffnung USS Donald Cook so bemerkenswert!
90 VLS-Zellen, 2 Dreifach-Torpedowerfer, 1 Geschütz 127 mm
Der Zerstörer ist sonst in Trägerkampfgruppen für die Flugabwehr zuständig

Was bitte soll bei Konferenz in Genf rauskommen. Herr Putin hat doch heute im Staatsfernsehen alles gesagt!

mfg
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PS. Im Moment etwas unklare Nachrichtenlage. Im Videotext steht zu Genf:
Eine Einigung über Deeskalation. Die illegalen Truppen sollen entwaffnet werden...

edit. pentium 18:40
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Spartacus » 17. April 2014, 17:46

pentium hat geschrieben:Was ist an der Bewaffnung USS Donald Cook so bemerkenswert!

mfg
pentium



Sie hat auch Cruise-Missiles an Bord, Pentium und mit der Konferenz warten wir mal ab.

LG

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon pentium » 17. April 2014, 17:51

Kerry ist jetzt auf Phoenix. Mit Übersetzung.

Bei den Vierer-Gesprächen in Genf zur Krise in der Ukraine hat es nach Angaben des russischen Aussenministers Sergej Lawrow eine Einigung gegeben. Zu der Einigung über eine schrittweise Deeskalation gehöre die «Entwaffnung illegaler bewaffneter Gruppen», sagte Lawrow. (AFP)

Dann können wir ja nun klären,
Wer sind die "grünen Männer"?

http://www.n-tv.de/politik/Wer-sind-die ... 80531.html

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon augenzeuge » 17. April 2014, 17:57

pentium hat geschrieben: Zu der Einigung über eine schrittweise Deeskalation gehöre die «Entwaffnung illegaler bewaffneter Gruppen», sagte Lawrow. (AFP)


Wenn's ernst gemeint ist, könnte es tatsächlich deeskalierend sein....mal sehen, wie das mit der Entwaffnung abläuft.
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Spartacus » 17. April 2014, 18:08

Ist doch ganz einfach, die Typen von Blackwater geben ihre Waffen ab und fliegen zurück nach Amerika. [flash]

Konnte ich mir jetzt nicht verkneifen.

LG

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon pentium » 17. April 2014, 18:15

Aus dem Link zu den "Grünen Männern"

"Speznas" in der Ukraine?

Dennoch gibt es eindeutige Hinweise, dass viele der offensichtlich militärisch ausgebildeten, gut organsierten Männer wie ihre Waffen nicht aus der Ukraine stammen. Russischsprechende Journalisten vor Ort weisen beispielsweise darauf hin, dass deren Akzent häufig für eine Herkunft aus Russland spricht. Auch nutzen einige von ihnen gelegentlich Wörter, die außerhalb von St. Petersburg nicht gebräuchlich sind.

Konnte ich mir jetzt nicht...

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Spartacus » 17. April 2014, 18:35

Speznas eher nicht, aber es könnten die russischen Blackwater sein, die gibt es ja auch noch.

http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... rport.html

Das schließe ich gar nicht aus. Fragt sich nur, wer die bezahlt?

LG

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon pentium » 17. April 2014, 18:41

Fragen über Fragen?

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Spartacus » 18. April 2014, 10:16

Von der Gorbimanie zur Putinphobie - Krone-Schmalz - ZAPP 16.04.2014

http://www.youtube.com/watch?v=ossG2_Io ... e=youtu.be

Wunderbare Analyse, der ich mich anschließe.

LG

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon augenzeuge » 18. April 2014, 10:46

Spartacus hat geschrieben: Wunderbare Analyse, der ich mich anschließe.
Sparta


Ja, sehe ich auch so. Sehr realistische Schilderung!! Was muss die Frau nur denken, wenn sie manche Newspaper liest..... [flash]
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Edelknabe » 18. April 2014, 10:55

Hat der Frau Krone Schmalz ihr Friseur ne Richterparanoia? Denn der Frau ihre Frisur sieht aus wie, wenn die immer ihre Perücken aufsetzen. Aber mal ne naive Frage eines lesenden Arbeiters. Wenn also Russland die Ukraine übernommen hat,...sehe ich zumindest so, wird wohl so kommen, was ändert sich da eigentlich für den kleinen Mann, die Frau?

Ich nehme mal an nichts. Deren Leben geht weiter wie immer...oder? Vielleicht suchen paar selbsternannte Nazis Asyl im Westen aber sonst...?

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon augenzeuge » 18. April 2014, 11:00

Edelknabe hat geschrieben: Wenn also Russland die Ukraine übernommen hat,...sehe ich zumindest so, wird wohl so kommen, was ändert sich da eigentlich für den kleinen Mann, die Frau?

Ich nehme mal an nichts.


Also ich denk derzeit nicht, dass es dazu kommt. Was sich ändert? Den gehts sicher allen besser. So wie dir nach 1989.... [grins]
Es sei denn, du bist nicht russischer Abstammung, vielleicht noch Tatare.... [angst]
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon Edelknabe » 18. April 2014, 11:29

Verwechsle mich mal nicht mit dir mein Freund. Siehe dein:

"Den gehts sicher allen besser. So wie dir nach 1989.... "

Nicht der Rainer ....du hast die DDR mit Eierschalen hinter den Ohren verlassen.Denn mein Finger aus dem Arbeiterhintern war schon raus, da hast du noch von der großen Freiheit Nummer Sieben geträumt. Nicht der dein ach so toller Westen ne, die DDR hat mir gezeigt, wie man mit dem Hintern an die Wand kommt. Und ne, auch heute bedarf es...aber was erzähle ich dir das...überhaupt.

Rainer-Maria war gut was...ich weiß doch, du liebst des Rainers Klartext.
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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon augenzeuge » 18. April 2014, 12:08

Edelknabe hat geschrieben:Verwechsle mich mal nicht mit dir mein Freund. Siehe dein:

"Den gehts sicher allen besser. So wie dir nach 1989.... "


Mal auf den Punkt gebracht, alle Leute- heute sind es mehrheitlich Rentner, die ich "drüben" kenne, geht es gleich gut oder besser als 1989. Und meine Eierschalen hatte ich in der DDR bereits zu einem Zeitpunkt verloren, als ich noch nicht mal an den Westen nur dachte....sind die bei dir so spät abgefallen, dass du dies auch von anderen erwartest? [flash] Ok, und was die Freiheit betrifft, so folgte ich Goethes "nicht träumen sollst du dein Leben, erlebe was du träumst" als Vorbild und setzte dies 1985 um.

Zur Ukraine. Ich bezog mich auf die russische Ankündigung, dass der Stundenlohn und die Renten angehoben werden....ganz sicher auch der Energiepreis gesenkt, der Standard ist in der Ukraine generell niedriger.

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Re: Die Lage in der Ukraine

Beitragvon augenzeuge » 18. April 2014, 12:19

augenzeuge hat geschrieben:
pentium hat geschrieben: Zu der Einigung über eine schrittweise Deeskalation gehöre die «Entwaffnung illegaler bewaffneter Gruppen», sagte Lawrow. (AFP)


Wenn's ernst gemeint ist, könnte es tatsächlich deeskalierend sein....mal sehen, wie das mit der Entwaffnung abläuft.
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So einfach wirds wohl doch nicht werden.....
Die prorussischen Aktivisten im Osten der Ukraine haben am Freitag ihre eigene Bedingung für die in Genf ausgehandelte Räumung der von ihnen besetzten Regierungsgebäude erhoben. Sie würden nur gehen, wenn die ukrainische Übergangsregierung zurücktrete, erklärten sie.
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