Die Lage in der Ukraine Teil 4

[pentium]

Irgendwo habe ich mal gelesen, dass sie Leute bis 60 einziehen, einziehen könnten oder einziehen wollen.

Wenn man sich in deutschen Medien schon veranlasst fühlt darauf hinzuweisen dass die Ukraine Schwierigkeiten bei der Rekrutierung hat, scheint das Problem ja wohl doch zu einem Problem geworden zu sein.

Und wenn man den Zahlen von Milley aus November 2022 glaubt, ist in tausenden ukrainischer Familien der Tod, die Verletzung oder Verkrüppelung von Angehörigen angekommen. Das bleibt mittel- und langfristig trotz aller Heldenverehrungen nicht ohne Wirkung !

Das ist doch mein Reden seit 45, wie wollen die Ukrainern denn rein bevölkerungstechnisch über einen längeren Zeitraum die" humanen Verluste" ausgleichen um unsere Leopard 2 Panzer überhaupt noch besetzen zu können, mit sechzigjährigen Volkssturmmännern?

Der Forenclown wieder mal. Schau dir mal die Zahlen aus dem letzten WK an...da hat auch nicht die gesamte deutschen Männerschaft unter Waffen gestanden...

[karnak]

Ich glaube jedenfalls nicht, dass die vom Patriotismus und Hass durchflutete wehrfähige männliche Bevölkerung so breit aufgestellt ist wie man mir das erzählen will, so ein Volk gibt es überhaupt nicht, dass darauf ewig Lust hat. Also bleibt irgendwann nur der Zwang bis hin zum Volksgerichtshof und der Wand für den "unehrenhaften Tod " Man kann es drehen und wenden wie man will, so wie die Feldherren a la Roderich sich das vorstellen ist dieser Konflikt nicht aufzulösen, jedenfalls nicht gegen die Russen.

[pentium]

Ich glaube jedenfalls nicht, dass die vom Patriotismus und Hass durchflutete wehrfähige männliche Bevölkerung so breit aufgestellt ist wie man mir das erzählen will, so ein Volk gibt es überhaupt nicht, dass darauf ewig Lust hat. Also bleibt irgendwann nur der Zwang bis hin zum Volksgerichtshof und der Wand für den "unehrenhaften Tod " Man kann es drehen und wenden wie man will, so wie die Feldherren a la Roderich sich das vorstellen ist dieser Konflikt nicht aufzulösen, jedenfalls nicht gegen die Russen.

Schon wieder diese Floskeln aus der NS Zeit. Roderich war übrigens kein Feldherr sondern der letzte König der Westgoten. Gut mit Patriotismus kann man im heutigen Deutschland nicht viel anfangen. Auch herrlich wie du deine Russen glorifizierst, steckt noch tief drin....

[Edelknabe]

Der Russe ist nun mal Patriot. Geformt von Kindesbeinen an. Ich nehme da einmal Bezug auf einen Leitsatz der Jesuiten: "Gib mir ein Kind für die ersten sieben Jahre seines Lebens und danach tu mit ihm, was du willst." Ist bestimmt bei die jungen weiblichen Muslima nicht anders. Ganz früh ein Kopftuch verpasst und so pflanzt sich das fort, die kommen aus der Rolle (der sinngemäßen Gehirnwäsche) nicht mehr raus.

Rainer Maria

[Spartacus]

Der Russe ist nun mal Patriot.
Rainer Maria

Selten so gelacht. Der Russe versucht vor allen Dingen momentan ganz tief unter dem Radar zu fliegen, um ja nicht "erfasst" zu werden und in der Knochenmühle zu enden. Die wahren Patrioten
sind die Ukrainer, die ohne zu murren in der Mehrheit an die Front gehen. Aktuell sind 150.000 Ukrainer im Einsatz.

Gestern soll ein Angriff mit HIMARs hunderte russische Soldaten in einem russischen Trainingslager auf der Insel Dscharylhatsch getötet haben.

Und dann war da noch das.

Im seit April 2022 russisch besetzten Mariupol sind offenbar Offiziere der russischen Besatzungsarmee gezielt vergiftet worden. Wie Sky News berichtet, seien 17 russische Soldaten ins Krankenhaus eingeliefert worden. Ihr Zustand soll kritisch sein, zwei seien bisher verstorben. Das gehe aus Angaben eines Beraters des ukrainischen Bürgermeisters der Stadt hervor.

Vermutlich wurde den Männern das Gift, Zyanid und Pestizide, mittels präparierter Lebensmittel verabreicht, heißt es. Der zitierte ukrainische Beamte gab an, die Soldaten seien „massenhaft“ vergiftet worden, als sie am Sonntag auf einem russischen Militärstützpunkt in Mariupol den Tag der russischen Marine feierten. Die Urheber des Gitanschlags sollen ukrainische Widerstandskämpfer der in der Stadt ansässigen „Y-Gruppe“ sein.

Sparta

[augenzeuge]

Wenn die ukrainischen Rekruten aktuell nur „Kanonenfutter“ sind, wie sollen sie denn stattdessen eingesetzt werden um kein „Kanonenfutter“ mehr zu sein?

Ari

Wenn sie Kanonenfutter sind, wieviel "Munition" haben wir denn da noch, bis wir erkennen, dass es nicht reicht?
Egal, aber wir sind stolz auf sie, oder?

AZ

[Spartacus]

Egal, aber wir sind stolz auf sie, oder?

AZ

Du nicht? Die kämpfen auch für Dich AZ, damit du hier noch in Ruhe auf die Rente zusteuern kannst. Immer wieder die selben Sentiments, das sich im Kreise drehen,
das " und täglich grüßt das Murmeltier" Syndrom?

Die einen auf Seiten der Russen, die anderen mimimimim... Pazifisten wollen nicht das weiter gekämpft wird, die anderen sprechen den Ukrainern ihre Entscheidungsgewalt ihr Land betreffend ab?

Darf doch nicht wahr sein.

Sparta

[karnak]

Ich habe Dir das schon vor Monaten angekündigt, richte Dich mal drauf ein.

[augenzeuge]

Egal, aber wir sind stolz auf sie, oder?

AZ

Du nicht? Die kämpfen auch für Dich AZ, damit du hier noch in Ruhe auf die Rente zusteuern kannst. Immer wieder die selben Sentiments, das sich im Kreise drehen,
das " und täglich grüßt das Murmeltier" Syndrom?

Die einen auf Seiten der Russen, die anderen mimimimim... Pazifisten wollen nicht das weiter gekämpft wird, die anderen sprechen den Ukrainern ihre Entscheidungsgewalt ihr Land betreffend ab?

Darf doch nicht wahr sein.

Sparta

Für mich muss niemand kämpfen. Ich kann doch auch keine Verantwortung für diesen Irrsinn übernehmen.

Aber es ist für mich- für andere scheinbar nicht- erkennbar, dass die Anzahl der ukrainischen Soldaten nicht reichen wird.
Und deshalb frag ich, was machen wir dann? Darf ich das nicht?

AZ

[pentium]

Egal, aber wir sind stolz auf sie, oder?

AZ

Du nicht? Die kämpfen auch für Dich AZ, damit du hier noch in Ruhe auf die Rente zusteuern kannst. Immer wieder die selben Sentiments, das sich im Kreise drehen,
das " und täglich grüßt das Murmeltier" Syndrom?

Die einen auf Seiten der Russen, die anderen mimimimim... Pazifisten wollen nicht das weiter gekämpft wird, die anderen sprechen den Ukrainern ihre Entscheidungsgewalt ihr Land betreffend ab?

Darf doch nicht wahr sein.

Sparta

Ja die Ukrainer werden da gar nicht erst gefragt....Die sollen sich endlich ergeben...

[augenzeuge]

Fragen? Wer fragt denn heute wen? Niemand! Wir werden doch auch nicht gefragt. Wo lebst du?

Der Krieg wird irgendwann enden, und es wird von den eroberten/verlorenen Gebieten kaum eine große Änderungen zum Februar 22 sein.
Das muss man doch erkennen.

AZ

[pentium]

Fragen? Wer fragt denn heute wen? Niemand! Wir werden doch auch nicht gefragt. Wo lebst du?

Der Krieg wird irgendwann enden, und es wird von den eroberten/verlorenen Gebieten kaum eine große Änderungen zum Februar 22 sein.
Das muss man doch erkennen.

AZ

Woher erkennst du das?

[augenzeuge]

Fragen? Wer fragt denn heute wen? Niemand! Wir werden doch auch nicht gefragt. Wo lebst du?

Der Krieg wird irgendwann enden, und es wird von den eroberten/verlorenen Gebieten kaum eine große Änderungen zum Februar 22 sein.
Das muss man doch erkennen.

AZ

Woher erkennst du das?

Weil sich beide Gegner in den letzten Monaten um keine 10km bewegen konnten.

AZ

[Ari@D187]

Wenn die ukrainischen Rekruten aktuell nur „Kanonenfutter“ sind, wie sollen sie denn stattdessen eingesetzt werden um kein „Kanonenfutter“ mehr zu sein?

Ari

Wenn sie Kanonenfutter sind, wieviel "Munition" haben wir denn da noch, bis wir erkennen, dass es nicht reicht?
Egal, aber wir sind stolz auf sie, oder?

AZ

Für mich sind sie kein Kanonenfutter, da sie für ihr Land und gegen den Agressoer kämpfen. Und das nicht in einer Form, die ich unter "sinnlos verheizen" einordnen würde. Sofern ich das aus dem bequemen Sessel und mit dem Finger auf der Landkarte überhaupt ansatzweise beurteilen kann.

Daher meine Frage an diejenigen, die die Ukrainer als Kanaonenfutter betrachten:
Wenn die ukrainischen Rekruten aktuell nur „Kanonenfutter“ sind, wie sollen sie denn stattdessen eingesetzt werden um kein „Kanonenfutter“ mehr zu sein?

Ari

[augenzeuge]

Für mich sind sie kein Kanonenfutter, da sie für ihr Land und gegen den Agressoer kämpfen

Das sind zwei verschiedene Schuhe.
Wer für sein Land kämpft, kann natürlich auch Kanonenfutter sein. Ich denke, das hängt maßgeblich von der Zahlenstärke der Armee, als auch von ihren Waffen ab. Wenn beides untergeordnet ist, dann ist es eindeutig.

AZ

[Edelknabe]

Erst einmal wäre doch die Frage für mich als junger Kerl, "Will ich das denn überhaupt, meinen Kopf hinhalten?" Und nee, deren Gesetzgebung ignoriert ja schon einmal meinen persönlichen Willen. Erinnert mich irgendwie an meine Zeit bei den Grenztruppen der DDR.

Rainer Maria

[augenzeuge]

Erst einmal wäre doch die Frage für mich als junger Kerl, "Will ich das denn überhaupt, meinen Kopf hinhalten?" Und nee, deren Gesetzgebung ignoriert ja schon einmal meinen persönlichen Willen. Erinnert mich irgendwie an meine Zeit bei den Grenztruppen der DDR.

Rainer Maria

Und nicht vergessen, auch der Umgang bzw. Herabwürdigung von allen, die nicht kriegsunterstützend agieren....erinnert an alte Zeiten.
Wie war das in der DDR mit den Schwertern zu Pflugscharen in Zeiten der Aufrüstung?

AZ

[augenzeuge]

Einer der größten Unterstützer geht auf Distanz.

Zwischen Polen und der Ukraine kriselt es. Die beiden Staaten haben sich in die Haare gekriegt, nachdem Polen die Einfuhr von ukrainischem Getreide gestoppt hat. Die Verärgerung Kiews darüber wurde vom polnischen Staatssekretär Marcin Przydacz mit dem Vorwurf abgestraft, der Ukraine fehle es an Dankbarkeit. Eskaliert ist der Streit dann in die gegenseitige Einberufung der jeweiligen Botschafter.

https://www.n-tv.de/politik/Broeckelt-P ... 03980.html

AZ

[Gerd Böhmer]

Egal, aber wir sind stolz auf sie, oder?

AZ

Du nicht ? Die kämpfen auch für Dich AZ ...

Sparta

Morgens,

hier muss ich mich dem augenzeugen anschliessen, für mich kämpft in der Ukraine kein Mensch. Den Rest denke ich mir erst einmal ...

@ Ari@D187 - wir müssen hier nun aber auch nicht wegen einer Begrifflichkeit (Kanonenfutter) eine Endlosdebatte führen ...

[Spartacus]

Auf der Krim geht es gerade rund. Wie es aussieht, gelingt es den Ukrainer die Krim massiv anzugreifen.

https://www.fr.de/politik/erfolge-front ... 34414.html

https://www.t-online.de/nachrichten/ukr ... -krim.html

Das sieht gut aus.

Sparta

[Edelknabe]

Richtig Gerd und zwar mit dem hier:

"....hier muss ich mich dem augenzeugen anschliessen, für mich kämpft in der Ukraine kein Mensch. Den Rest denke ich mir erst einmal ..." Textauszug ende

Dieser formulierte Schwachsinn vom Spartacus, "die Ukrainer würde unsere Freiheit mit verteidigen", ich fasse es nicht. Wäre der Deutsche nicht so ein Arschelecker gegenüber dem Amerikaner, dann wäre deren innerer Konflikt(der Russen und Ukrainer) längst beendet. Dazu bräuchte der deutsche Normalo nicht an der Tanke fast 2 Euro für den Liter Benzin zu bezahlen und wäre auch sonst auf der sicheren wirtschaftlichen Seite. Aber nein, man leckt lieber den treuen Freund und hebt einstimmig die Hand, ähnlich wie im alten Politbüro der ehemaligen DDR.

Rainer Maria

[Nostalgiker]

Vor Jahren haben wir als Deutschland unsere "Freiheit" am Hindukusch verteidigt.
Damit sind wir wir nach Jahren grandios gescheitert oder wie würdet ihr den chaotischen Rückzug nennen?

Jetzt lassen wir unsere Freiheit in der Ukraine auf Kosten der Ukrainer verteidigen .......

Merkt überhaupt jemand irgendwas?

[Spartacus]

Ok, die Ukrainer strecken die Waffen und ihr haltet schon mal euer Wohnungen und Sparkonten für die Russen bereit. Man gibt ja gerne dem Besatzer etwas ab, oder?

Sparta

[pentium]

Wie würde ein bekannter ehemaliger Ostbeauftragter sagen: "Diktatursozialisierung ist dicker als Blut"

[Spartacus]

Wie würde ein bekannter ehemaliger Ostbeauftragter sagen: "Diktatursozialisierung ist dicker als Blut"

Oder so.

Sparta

[karnak]

Ok, die Ukrainer strecken die Waffen und ihr haltet schon mal euer Wohnungen und Sparkonten für die Russen bereit. Man gibt ja gerne dem Besatzer etwas ab, oder?

Sparta

So ärgerlich wie das ist wird es in der Ukraine erstmal auf sowas wie deutsche Teilung hinauslaufen, natürlich unter anderen Vorzeichen, die Ukrainer werden das wohl schlucken müssen.Den Rest wird etwas wie ein kalter Krieg erledigen müssen den die Russen auf keinen Fall gewinnen können. Und das die Russen sich mit der NATO anlegen werden ist natürlich Unsinn und pure Panikmache um die Stimmung in der westlichen Welt hochzuhalten.Aber auch das wird so nicht funktionieren.

[augenzeuge]

Verwundete mit Granaten in Händen

Ukrainer: Russlands Soldaten töten sich wegen Propaganda
Die Grauen des Krieges sind in der Ukraine allgegenwärtig. Doch auch die vom Kreml zusätzlich geschürte Angst vor dem Feind begleitet Russlands Soldaten offenbar ständig. Immer wieder finden Ukrainer schwer verletzte Russen, die mit letzter Kraft Granaten zünden und sich selbst das Leben nehmen.

Man glaubt es nicht, wenn es keine Videos davon gäbe.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 01228.html

AZ

[Spartacus]

Ok, die Ukrainer strecken die Waffen und ihr haltet schon mal euer Wohnungen und Sparkonten für die Russen bereit. Man gibt ja gerne dem Besatzer etwas ab, oder?

Sparta

So ärgerlich wie das ist wird es in der Ukraine erstmal auf sowas wie deutsche Teilung hinauslaufen

Das hoffst du, da du weiterhin in Ruhe deine Rente genießen willst. Was aber, wenn nicht? Polierst du dann dein russisch auf und nähst schon mal eine russische Fahne?

Sparta

[augenzeuge]

Ok, die Ukrainer strecken die Waffen und ihr haltet schon mal euer Wohnungen und Sparkonten für die Russen bereit. Man gibt ja gerne dem Besatzer etwas ab, oder?

Sparta

So ärgerlich wie das ist wird es in der Ukraine erstmal auf sowas wie deutsche Teilung hinauslaufen

Das hoffst du, da du weiterhin in Ruhe deine Rente genießen willst. Was aber, wenn nicht? Polierst du dann dein russisch auf und nähst schon mal eine russische Fahne?

Sparta

Sparta, angstmachende Propaganda klappt hier nicht mehr.
AZ

[Spartacus]

Ok, die Ukrainer strecken die Waffen und ihr haltet schon mal euer Wohnungen und Sparkonten für die Russen bereit. Man gibt ja gerne dem Besatzer etwas ab, oder?

Sparta

So ärgerlich wie das ist wird es in der Ukraine erstmal auf sowas wie deutsche Teilung hinauslaufen

Das hoffst du, da du weiterhin in Ruhe deine Rente genießen willst. Was aber, wenn nicht? Polierst du dann dein russisch auf und nähst schon mal eine russische Fahne?

Sparta

Sparta, angstmachende Propaganda klappt hier nicht mehr.
AZ

Was für Propaganda? Das scheint hier die Mehrheit doch zu wollen. Der große Bruder soll wieder her.

Sparta