Die Lage in der Ukraine Teil 6

[Danny_1000]

Und wer bekommt danach 100% Zoll aufgebrummt? Doch wohl die " Blockadebrecher".

All die Länder, die von den Russen zum Beispiel noch Gas oder Öl ...kaufen, also angeblich Russlands Kriegskasse damit füllen. Aber die leere Russenkasse haben uns Annalehnchen und Co schon im Frühjahr 2022 durch die gut durchdachten Sanktionen versprochen.

[pentium]

Bei Friedensverhandlungen
Nato-Chef berichtet von bizarrem Trick des Kreml
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... ndler.html

"Rutte sagte bei einer gemeinsamen Pressekonferenz mit US-Präsident Donald Trump, dass Moskau einen Historiker zu den Gesprächen geschickt habe, der einen Vortrag über die russische Geschichte ab dem Jahr 1250 gehalten habe. Diese Aktion habe die Friedensgespräche untergraben."

Da wurden bestimmt nur die Delegationen verwechselt, kann ja mal passieren. Der turbo-mega-bester-Friedensvermittler-ever der Russen saß zeitgleich leider im Hörsaal einer Uni fest...

[augenzeuge]

Wenn kein Geld für das Gesundheitswesen oder die Rente mehr da ist, aber für die Verteidigung anderer Staaten, da stimmt doch was nicht.

AZ

Milchmädchenrechnung der Querfront.
Alles was die Russen schwächt und bindet und die Ukraine am Leben hält sind sinnvolle Zukunftsinvestitionen.

sinnvolle Zukunftsinvestitionen

Jeder hat seinen Glauben. Was derzeit passiert, ist eine riesige Vermögensvernichtung ohne Rücksicht auf die schwächsten der eigenen Bevölkerung.

AZ

[Bernd]

Jeder hat seinen Glauben. Was derzeit passiert, ist eine riesige Vermögensvernichtung ohne Rücksicht auf die schwächsten der eigenen Bevölkerung.

AZ

Frage mich immer wieder wie dusselig die Deutschen eigentlich sind.
Die BRD befindet sich seit Jahrzehnten auf einem witrschaftsliberalem Kurs der seit Jahren auch auf die Gesundheitssysteme ausgeweitet wurde.
Mit entsprechend desaströsen Folgen.
In den Kassen fehlt das Geld wegen der seit Jahrzehnten betriebenen Umverteilung von unten nach oben mittels Steuersystem.
Das Wahlverhalten führt zu noch größerer Destruktion.
Die Ukraine fallen zu lassen wie von den ''Friedesntauben'' der Querfront gewünscht würde ohne Zweifel zu noch deutlich größeren Verwerfungen führen.

[augenzeuge]

Ukrainischer Geheimdienstoffizier ermordet

[Gerd Böhmer]

die Slowakei hat eingelenkt:

Öl- und Finanzsektor betroffen EU verhängt 18. Sanktionspaket gegen Russland - 18.07.2025, 08:43 Uhr
Nach dem Einlenken der Slowakei ist der Weg frei: Die EU einigt sich auf ein weiteres Paket mit Strafmaßnahmen gegen Russland. Dabei geht es auch um die Nord-Stream-Pipelines, den Ölpreisdeckel und weitere Ausfuhrbeschränkungen.

https://www.n-tv.de/politik/EU-verhaengt-18-Sanktionspaket-gegen-Russland-article25908839.html
es wurden wohl gegenüber der Slowakei Zugeständnisse gemacht.

[Ari@D187]

Tja, damit wird das Veto-Recht für eigene Interessen mißbraucht. Siehe Erdogan bei der NATO, etc.
Aber diese "orientalischer Basar" Staaten können ja nichts für diese skurrilen Rahmenbedingungen.

Ari

[Gerd Böhmer]

Tja, damit wird das Veto-Recht für eigene Interessen mißbraucht. Siehe Erdogan bei der NATO, etc.
Aber diese "orientalischer Basar" Staaten können ja nichts für diese skurrilen Rahmenbedingungen.
Ari

die Verantwortlichen im Kreml geben sich gelassen:

Reaktion auf Strafmaßnahmen Kreml: Russland hat sich an Sanktionen angepasst - 18.07.2025, 15:15 Uhr
Der russische Angriffskrieg geht mit unverminderter Härte weiter. Nach Zustimmung der Slowakei hat die EU jetzt weitere Sanktionen gegen Russland verabschiedet. Moskau gibt sich gelassen.

https://www.n-tv.de/politik/Kreml-Russland-hat-sich-an-Sanktionen-angepasst-article25909898.html,
na denn ...

[augenzeuge]

Treffen zwischen Putin und Trump in China?

Wladimir Putin hat der US-Regierung einem russischen Medienbericht zufolge einen Vorschlag für ein direktes Treffen der beiden Staatsoberhäupter zum Ukraine-Krieg gemacht.
Dieses soll demnach, so der brisante Vorschlag des Kreml, ausgerechnet in China stattfinden.
Der russische Machthaber wird am 3. September in China sein, um dort an den Feierlichkeiten zum Ende des Zweiten Weltkrieges in Asien vor 80 Jahren teilzunehmen.

AZ

[augenzeuge]

Die Ukraine möchte korrupt bleiben

Selenski unterwirft die ukrainischen Korruptionsbekämpfer – und provoziert die grössten Proteste seit Kriegsbeginn
Die wichtigsten Antikorruptionsbehörden der Ukraine drohen ihre Unabhängigkeit zu verlieren. Die westlichen Partner sind beunruhigt, und die Ukrainer gehen in Massen gegen ihre Regierung auf die Strasse.

https://www.nzz.ch/international/in-der ... ld.1894663

AZ

[pentium]

Bereits am Montag: Der SBU wirft Ermittlern des Nationalen Antikorruptionsbüros vor, Informationen an Russland gegeben zu haben. Zahlreiche Häuser von Mitarbeitenden sind durchsucht worden.
https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... tionsbuero

Präsident Selenskyj, der Umfragen zufolge in der Ukraine weiterhin großes Ansehen genießt, wurde bei den Protesten nur vereinzelt direkt kritisiert.
Was eventuell daran liegt.
Deutlich häufiger richtete sich der Unmut gegen Andrij Jermak, den Leiter des Präsidialbüros. Er gilt als mächtigster Mann im Land nach Selenskyj – manche bezeichnen ihn sogar als „Schattenpräsidenten“.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... nskyj.html

[Danny_1000]

Kann man über einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg wie den in der Ukraine ausgewogen und objektiv berichten ? Schwierige Frage, der Großteil unserer Leitmedien tut es jedenfalls nicht sondern betreibt Kriegspropaganda im Sinne der Ukraine und des Westens.
Kann man sich ein einigermaßen ausgewogenes Bild über das Leben in einem Kriegsland machen. Das schon eher.
Der YT-er hier versuchte es.
https://www.youtube.com/watch?v=kxnIT045Xrc
Teil 2:
https://www.youtube.com/watch?v=GEVplaVrHtA&t=404s

[Bernd]

Der YT-er hier versuchte es.
https://www.youtube.com/watch?v=kxnIT045Xrc
Teil 2:
https://www.youtube.com/watch?v=GEVplaVrHtA&t=404s

Was für ein abgedrehter Dulli , der beklagt die antirussische Haltung der Ukrainer.
Wo die wohl her kommt?

[Edelknabe]

Das passt dazu. Lese gerade das Buch von Gitta Sereny "Das Ringen mit der Wahrheit. Albert Speer und das deutsche Trauma", verlegt wurde es bei Kindler im Jahre 1995. Also ich bin mittlerweile auf Seiten angekommen, da beschreiben deutsche Offiziere, Zivilangestellte, Zivilisten usw. den deutschen Einmarsch in der Ukraine im Juni/Juli 1941. Und wenn ich das alles so lese erinnert mich das etwas an damalige DDR soll heißen, die Ukraine als sowjetische Unionsrepublik war ja nur wie besetzt von die Sowjets(bestimmt Kasernen überall, eben ähnlich damaliger DDR) und Urukrainer warteten(wieder sinngemäß formuliert) seit ihrer Revolution im Jahre 1917 nur auf den Einmarsch der Wehrmacht Deutschlands, um dann mit denen zusammen und ihrem Bandera und seinen Banden gegen die Sowjets zu marschieren.

Später mal ein paar Textauszüge aus diesem richtig interessanten Buch, also echt Männer ich dachte mich haut es voll vom Hocker. Textauszüge die wirklich für sich sprechen.

Rainer Maria

[pentium]

Das passt dazu. Lese gerade das Buch von Gitta Sereny "Das Ringen mit der Wahrheit. Albert Speer und das deutsche Trauma", verlegt wurde es bei Kindler im Jahre 1995. Also ich bin mittlerweile auf Seiten angekommen, da beschreiben deutsche Offiziere, Zivilangestellte, Zivilisten usw. den deutschen Einmarsch in der Ukraine im Juni/Juli 1941. Und wenn ich das alles so lese erinnert mich das etwas an damalige DDR soll heißen, die Ukraine als sowjetische Unionsrepublik war ja nur wie besetzt von die Sowjets(bestimmt Kasernen überall, eben ähnlich damaliger DDR) und Urukrainer warteten(wieder sinngemäß formuliert) seit ihrer Revolution im Jahre 1917 nur auf den Einmarsch der Wehrmacht Deutschlands, um dann mit denen zusammen und ihrem Bandera und seinen Banden gegen die Sowjets zu marschieren.

Später mal ein paar Textauszüge aus diesem richtig interessanten Buch, also echt Männer ich dachte mich haut es voll vom Hocker. Textauszüge die wirklich für sich sprechen.

Rainer Maria

Was du so alles aus einer Biografie über Speer heraus liest und schlussfolgerst ist schon recht seltsam? Aber gut, und wegen dem Bandera marschieren dann viel viel später die Russen unter Putin in die Ukraine ein oder wie? Irgendwie fehlt mir da jetzt der Zusammenhang zwischen damals in der DDR, dem Speer, Opa erzählt vom Krieg...und dem heutigen Konflikt? Fragen über Fragen. Helfen könnte dir auch ein Blick in ein Geschichtsbuch...besonders die Ukraine nach dem 1. WK und im II. WK....

[augenzeuge]

Was für Bernd zum Ärgern.

[Bernd]

Was , ärgern wieso?
Bist schon ein sonderbares Kerlchen.

Die heutigen Kundgebungen zur Verteidigung der Unabhängigkeit der ukrainischen Anti-Korruptions-Institutionen in Kiew.

Der lustigste Teil ist, dass russische Z-Faschisten es beobachten, sich freuen und ihre Hände reiben, denken, dass diese Kundgebungen die Ukraine irgendwie dem Zusammenbruch und der Niederlage näher bringen.

Während es in Wirklichkeit genau die Tatsache ist, dass die ukrainische Zivilgesellschaft auf die Straße geht, protestiert und ihre eigene Regierung auch während des Krieges in den Arsch tritt - dies ist einer der wichtigsten Gründe, warum dieses Land sich von der russischen Kolonialunterwerfung befreit hat, schwierige und schmerzhafte Reformen durchführt und die nationalen Reformen wiederbelebt.

Ohne dies hätte die Ukraine unter anderem längst aufgehört.

Das macht die Ukraine stärker - nicht schwächer.

Russische Faschisten haben Jahre damit verbracht, mit der Hartnäckigkeit eines Dummkopfs, sich zu weigern, zuzugeben, dass die demokratische, aktive Ukraine kein unterwürfiges zaristisches Russland ist - und dass es einen Abgrund zwischen den beiden Ländern gibt, sogar auf der mentalen Ebene.

Und das ist es, was sie letztendlich begraben wird.

[augenzeuge]

Jaja, russische Faschisten. Wer ist wohl sonderbar?

AZ

[Bernd]

Z-Faschisten , so viel Zeit muss sein. Lach............

Was ist Z-Faschismus? Die Philosophin Eva Redecker im Interview mit Moritz Rudolph

Was verführt zur Z-Ideologie Putins? Welche Logik steckt hinter dem russischem Angriffskrieg? Und warum wird er so brutal geführt?
Ein Gespräch mit der Philosophin Eva von Redecker über Russlands neue Faschismusvariante und "petro-patriarchale Sachherrschaft".

https://www.bpb.de/themen/deutschlandar ... aschismus/

[augenzeuge]

Wer war eigentlich der Bandera?

Wie stehen Selensky und Melnyk zu ihm?

Erschreckende Wahrheiten:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... i=89978449

AZ

[pentium]

Vor den Zuspitzungen um osteuropäische Polemiken lohnt ein Blick auf dies hier, zeitgleich zu den Massenmorden an Zivilisten: RIA Nowosti: Programm zur „Entukrainisierung“?
https://www.dekoder.org/de/article/ria- ... eg-ukraine
Soweit der russische Beitrag zur Deutungshoheit einer (angeblich) überwiegend "faschistischen Bandera-Ukraine" und der unverhohlene Aufruf zum Genozid, mindestens "Liquidation" der Eliten, wie auch immer die dann hinterher definiert werden. Hatten wir fast wortgleich auch schon mal in Polen 1939.

Die osteuropäische Sicht ist dann verständlicherweise nicht länger die des komfortablen europäischen Fernsehsofas, weil man sich schlicht näher an den Panzerketten befindet.

[Bernd]

Wer war eigentlich der Bandera?

Wie stehen Selensky und Melnyk zu ihm?

Erschreckende Wahrheiten:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... i=89978449

AZ

Ist schon ulkig , selbst nur über rudimentäre Kenntnisse des deutschen NS Staates verfügen aber mit dem Finger auf andere zeigen.
Ein Finger zeigz immer zurück.

[Bernd]

Was für Bernd zum Ärgern.

Ach und übrigens , nicht einmal die BRD verfügt über eine Behörde die mit dermaßen Vollmachten ausgestattet ist wie die Antikorruptionsbehörde der Ukraine.
Hätte Selenskyj das durchsetzen können wären sie auf deutschem Niveau.

[augenzeuge]

Wer war eigentlich der Bandera?

Wie stehen Selensky und Melnyk zu ihm?

Erschreckende Wahrheiten:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... i=89978449

AZ

Ist schon ulkig , selbst nur über rudimentäre Kenntnisse des deutschen NS Staates verfügen aber mit dem Finger auf andere zeigen.
Ein Finger zeigz immer zurück.

Ablenkung fehlgeschlagen. Besser kann man seine eigene Unfähigkeit zum Thema kaum zeigen. Wenn ich keine Ahnung habe, muss ich genau das dem anderen unterstellen.
AZ

[Bernd]

Na ja , ich würde mich jedenfalls nicht entblöden der Welt erklären zu wollen, weil Oma und Opa wegen Nahrungsbeschaffung gar keine Zeit hatten Nazis zu sein zur Algemeingültigkeit des gesamten Nazireichs zu erklären. Lach........ und dann die Augenbrauen hoch ziehen mit dem Finger auf die Ukraine zeigen und meinen ganz schlimm da in der Ukraine mit diesem Bandera.
Der Wiki Eitrag soll das dann wohl noch belegen?
Im ukrainischen Parlament sitzen jedenfalls keine Rechtsradikalen, im Gegensatz zum BT.

[Danny_1000]

Vor den Zuspitzungen um osteuropäische Polemiken lohnt ein Blick auf dies hier, zeitgleich zu den Massenmorden an Zivilisten: RIA Nowosti: Programm zur „Entukrainisierung“?
https://www.dekoder.org/de/article/ria- ... eg-ukraine
Soweit der russische Beitrag zur Deutungshoheit einer (angeblich) überwiegend "faschistischen Bandera-Ukraine" und der unverhohlene Aufruf zum Genozid, mindestens "Liquidation" der Eliten, wie auch immer die dann hinterher definiert werden. Hatten wir fast wortgleich auch schon mal in Polen 1939.

Die osteuropäische Sicht ist dann verständlicherweise nicht länger die des komfortablen europäischen Fernsehsofas, weil man sich schlicht näher an den Panzerketten befindet.

Diesen Artikel hatten wir hier auch schon mal im Forum. Ob es immer noch offizielle Politik des Kreml ist, weiß ich nicht. Dieses Pamphlet stammt ja von Anfang April 2022, also aus der Zeit, wo man noch glaubte die Ukraine komplett einnehmen zu können. Für mich heute also nur propagandistische Begleitmusik des Kreml von damals.
Ich habe leider nur das europäische Fernsehsofa. Und da äusserte sich der bei uns damals mehr als umstrittene ukrainische Botschafter zu Bandera vor einigen Jahren:
Hier der Auszug:
https://youtu.be/teHRv1oK6lo?si=3X58owKhoI3isZGD

Der jetzigen EU- Aussenbauftragten traue ich mit ihrem notorischen Russenhass nicht zu, das Problem Ukraine auch nur ansatzweise zu lösen.

[Bernd]

Diesen Artikel hatten wir hier auch schon mal im Forum. Ob es immer noch offizielle Politik des Kreml ist, weiß ich nicht. Dieses Pamphlet stammt ja von Anfang April 2022, also aus der Zeit, wo man noch glaubte die Ukraine komplett einnehmen zu können. Für mich heute also nur propagandistische Begleitmusik des Kreml von damals.

Diese Annahme ist bestenfalls naiv.
Da eine militärische Unterwerfung der Ukraine bisher fehl schlug hat man im Kreml längst umgesteuert.
Prämisse der Russen ist nach wie vor die Vernichtung der Ukraine als souveränen Staat.
Dazu gehört die Ermüdung des Westens , die Spaltung der NATO und die Verwandlung der Ukraine in einen fail State.

[augenzeuge]

Der ukrainische Präsident hat in einer Videobotschaft einen Gebietstausch mit Russland kategorisch abgelehnt – und damit direkt auf Donald Trumps Vorschlag reagiert. „Die Ukrainer werden dem Besatzer ihr Land nicht geben“, sagte Selenskyj. Seine Botschaft an Trump: Kein Frieden auf Kosten ukrainischer Gebiete!

AZ

[Ari@D187]

Was da als „Gebietstausch“ deklariert wird, dürfte nichts anderes sein als ein Feigenblatt über dem Gewaltfrieden. Das wird bestimmt gut…
-> Link

Ari

[Danny_1000]

Was da als „Gebietstausch“ deklariert wird, dürfte nichts anderes sein als ein Feigenblatt über dem Gewaltfrieden. Das wird bestimmt gut…
-> Link

Ari

Warten wir mal ab, was da jetzt OHNE EU und UKRAINE ausverhandelt wird. Käme es wirklich zu einem Ende des sinnlosen Sterbens und Zerstörens wäre es ein Fortschritt für die Menschen in der Ukraine.