Der dritte Kim und Nordkorea...

[augenzeuge]

Hat Nordkorea sein staatliches Web schon verloren?

Während Nordkorea der Welt mit Atomschlägen droht, legen Hacker ein Propagandanetzwerk des kommunistischen Landes lahm. Websites sind offline, ein bekanntes Twitter-Konto ist unter fremder Kontrolle und über einen gekaperten Flickr-Kanal wird Kim Jong Un angeklagt und verspottet. Anonymous behauptet, Zugriff auf die interne IT-Struktur Nordkoreas zu haben.

http://www.n-tv.de/politik/Hacker-kaper ... 15246.html


Mittlerweile fürchtet nun sogar China die Unberechenbarkeit des jungen Führers. Der Einsatz von Atomwaffen würde zu einer Katastrophe führen, auch in Teilen Chinas und Russland. Es laufen geheime Vorbereitungen, die Atomanlagen in Nordkorea unter Kontrolle zu bringen.

Ein Fehler, eine Überreaktion, könnte das Ende des Regimes in Nordkorea bedeuten. Ich denke, China wird es zu verhindern wissen, dass irgendwann US-Truppen an der nordkoreanischen Grenze stehen. Deshalb wird es eingreifen müssen, um seine Macht in der Region zu halten.

Und der Iran schaut aus der Distanz genüßlich zu, was sich die Großmächte so alles bieten lassen.....

Wer immer noch meint, diese Eskalation muss man nicht ernst nehmen, könnte böse erwachen. Zumindest hat man diese Stufe seit dem Krieg noch nie errreicht.

AZ

[Dille]

Zumindest hat der Kasper in Nord- Korea schon mal eines erreicht : er hat mir ganz klar gemacht, daß die USA (wenn schon nicht Rußland und China da mitziehen) alles daran setzen müssen, daß nicht noch mehr solcher Schwachmaten in den Besitz von Atomwaffen kommen können -- z.B. solche, auf die nach dem Knopfdruck dann gleich noch 40 Jungfrauen im Paradies warten.....

Gruß, Dille

[Sirius]

Zumindest hat der Kasper in Nord- Korea schon mal eines erreicht : er hat mir ganz klar gemacht, daß die USA (wenn schon nicht Rußland und China da mitziehen) alles daran setzen müssen, daß nicht noch mehr solcher Schwachmaten in den Besitz von Atomwaffen kommen können -- z.B. solche, auf die nach dem Knopfdruck dann gleich noch 40 Jungfrauen im Paradies warten.....

Gruß, Dille

Kenner der nordkoreanischen Verhältnisse sehen das aber (bis jetzt) anders! Die behaupten immer noch, das diese Drohungen eine rein innenpolitische Funktion haben, da Kim Jong-Un nur auf diese Weise Wirtschaftsreformen durchführen könne - wenn er den "starken Mann" spielt. Ja, es wird sogar vermutet, dass es geheime Absprachen mit der US-Administration darüber geben könnte, das das Ganze also nur eine "Show" sei. Da auch der Aktien- und Devisenmarkt in Südkorea bislang auf diese Drohungen nur wenig reagiert hat, scheint man das in Südkorea ähnlich zu sehen, und die werden das vielleicht besser einschätzen können als Europäer. Wenn das stimmen sollte, wäre das also kein "Schwachmat".

Was die von Dir angesprochenen "Schwachmaten" betrifft, so sind die nicht immer so leicht vorher zu erkennen und auch nicht auf eine bestimmte Region und Weltanschauung beschränkt. Fidel-Castro, Che Guevara und Chrustschow Junior waren jedenfalls solche "Schwachmaten", die während der Kuba-Krise Atomwaffen einsetzen wollten, wenn sie die Entscheidung darüber gehabt hätten. Die Selbstmordattentäter in Nahost sind meistens junge und naive Menschen, die von ihren Anführern zu solchen Taten animiert werden. Diese Anführer selbst wollen sich eher nicht in die Luft sprengen, so dumm sind die nicht.

P.S.: Es sind übrigens 72 Jungfrauen.

[Interessierter]

Peinlichkeit statt Propaganda: Unbekannte kapern Nordkoreas Twitter-Account

Nordkoreas Diktator Kim Jong Un mit Schweinsnase und einer Micky Maus auf dem nackten Bauch: Dieses Bild wurde am Donnerstag über Flickr und Twitter verbreitet - ausgerechnet von einem Account der Regierung. Jemand hat sich offenbar Zugang verschafft.

Seoul - Mitten in den politischen Spannungen im Korea-Konflikt haben unbekannte Angreifer am Donnerstag offenbar mindestens zwei Onlineauftritte geknackt, die von der nordkoreanischen Regierungsorganisation betrieben werden. Dabei handelte es sich um den Twitter- und den Flickr-Account von Uriminzokkiri, einem von der Regierung unterhaltenen Onlinedienst, der über seine eigene Webseite und soziale Netzwerke Berichte, Videos und Bilder verbreitet - und zwar ausschließlich solche, die der Regierung passen.

Am Donnerstag allerdings erschien ein Bild auf der entsprechenden Flickr-Seite, das sicher nicht von der Regierung stammte: ein Fahndungsplakat mit der Karikatur des Diktators Kim Jong Un, dargestellt mit Schweinenase und Micky-Maus-Bild auf dem entblößten Bauch. Darunter steht, der Gezeigte bedrohe den Weltfrieden mit Interkontinentalraketen und Atomwaffen und verschwende "Geld, während sein Volk zu Tode hungert". Die Rede ist weiter von Konzentrationslagern und Menschenrechtsverletzungen. Wer den Account übernommen hat, ist unklar, in einem späteren Posting hieß es "We are Anonymous".

Alles weitere hier:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/nord ... 92672.html

Endlich mal etwas zum Schmunzeln in dieser Angelegenheit.

" Der Interessierte "

[Dille]

Kenner der nordkoreanischen Verhältnisse sehen das aber (bis jetzt) anders! Die behaupten immer noch, dass diese Drohungen eine rein innenpolitische Funktion haben,....

Ja @Sirius, mag ja alles sein, dieses "...er will doch nur spielen...", und auch wenn diese Deutung von einem geschätzten Kenner dieser und anderer Gegenden (Scholl- Latour) stammt --- es gibt eben doch zu viele Köter, die eben dann doch zugebissen haben, zum Erstaunen der Hundeflüsterer !

Und selbst wenn dem so wäre, mit Kriegsdrohungen und der Furcht von Millionen Menschen vor einem Inferno (das sie ja schon mal erlebt haben) zu spielen und damit Innenpolitik machen zu wollen (angeblich) -- wie pervers ist denn das ?? Und dieser Möchtegern da in Nord- Korea glaubt doch nicht etwa, damit die USA zu seinen Bedingungen an einen "Verhandlungs"tisch zwingen zu können und ihnen einen Friedensvertrag abzutrotzen -- den er dann nach Gusto bei seinem nächsten angeblichen Versuch, weitere innenpolitische Reformen gegen das Militär "durchsetzen" zu müssen, wieder aufkündigt ?? Nee, Großvater Kim hat das Land einmal mit Krieg überzogen, Enkel Kim traue ich das auch zu (Korea, nicht die USA) -- nur daß er danach nicht mehr ausgestopft im Glassarg liegen wird !

Gruß, Dille

[Icke46]

Das Problem sehe ich auch darin, dass die Eskalation schon zu weit getrieben wurde. Wenn man es genau betrachtet, hatten sowohl Kim Il Sung als auch
Kim Jong Il die Gabe (den Koreakrieg mal aussen vor gelassen), die Eskalation gerade so weit zu treiben, dass man relativ geräuschlos wieder herunter
kommen konnte.

Hier bei Kim Jong Un scheint mir diese Stufe schon überschritten zu sein - ein Herunterkommen ohne Gesichtsverlust ist scheinbar nicht mehr möglich.

Gruss

icke

[Dille]

Angemessen finde ich die Reaktion der betroffenen Botschaften in Nord- Korea : dort die Geschäfte normal weiterzuführen und sich nicht vor den Karren dieses Spinners spannen zu lassen !!

Gruß, Dille

[augenzeuge]

Jetzt sorgt sich der kleine Diktator sogar um die Ausländer in Südkorea.....

Man ließ über das Staatsfernsehen eine Erklärung verbreiten, wonach für Ausländer auch der Süden des geteilten Landes nicht mehr sicher sei und eine Evakuierung empfohlen werde.
http://de.euronews.com/2013/04/09/pjoen ... hr-sicher/

AZ

[pentium]

Eine Falschmeldung aus Japan!

Zitat:

Eine Falschmeldung hat an japanischen Flughäfen für Alarmbereitschaft gesorgt: Ein japanischer Beamter meldete einen Raketenabschuss in Nordkorea. Es ist nicht die erste Panne dieser Art.

Tokio - Je weiter die Korea-Krise voranschreitet, desto nervöser scheinen die beteiligten Seiten zu werden: Ein japanischer Beamter hat am Samstag für Aufregung gesorgt, als er die Flughäfen des Landes versehentlich über einen angeblichen Raketenabschuss durch Nordkorea informierte.
Wie das Verkehrsministerium mitteilte, wollte der Beamte der Luftfahrtbehörde in Osaka eigentlich eine Warnung wegen des Erdbebens an die Flughäfen verschicken, das am Samstag den Westen des Landes erschütterte. Stattdessen versendete er zu schnell eine in Erwartung eines möglichen nordkoreanischen Raketenstarts vorbereitete Alarmmeldung.

quelle:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/p ... 94176.html

pentium

[augenzeuge]

Eine Falschmeldung aus Japan!

Falsch ist an dem ganzen Wahnsinn einiges. Aber wenn man liest, dass man mit den Karten für die Kriegsführung sogar in Nordkorea Schwierigkeiten hat, dann fragt man sich auf welcher Basis man hier Kriegshetze betreibt.....

http://www.spiegel.de/politik/ausland/n ... 94169.html

AZ

[zonenhasser]

Was mit den bis 1984 demontierten Tötungsmaschinen „SM-70“ geschah, ist bis heute ungewiss. „Vermutet wird, dass sie bei Nacht und Nebel von Stasi-Kommandos abmontiert und dann im kommunistischen Nordkorea installiert wurden“, so Ritzmann. Der Grenzexperte bereiste erst kürzlich die koreanische Halbinsel und besichtigte die Anlagen entlang der „heißen Grenze“ zwischen den bis aufs Blut verfeindeten Staaten, die sich derzeit wieder in einem gefährlichen Konfliktzustand befinden.

az-online 13. 4. 13

Klingt abenteuerlich...

[augenzeuge]

"Ritzmann besichtigt Selbstschussanlagen an der „heißen Grenze“ in Nordkorea"

Ja, es scheint so, als ob sich die Geschichte wiederholt. Nur das sie in Korea kaum friedlich verläuft.....

AZ

[pentium]

Mal was zur DMZ!
Damit man weiß wie die Landgrenze zwischen Nord und Südkorea funktioniert.
Die demilitarisierte Zone (DMZ) teilt die Koreanische Halbinsel de facto in Nord- und Südkorea auf. Sie wurde nach dem drei Jahre dauernden Koreakrieg im Jahre 1953 eingerichtet und läuft von West-Südwest nach Ost-Nordost quer über die Halbinsel, wobei sie nördlich Seouls den 38. Breitengrad schneidet, der bis zum Kriegsausbruch die Grenze zwischen beiden Staaten bildete.

Die DMZ ist 248 Kilometer lang und ungefähr vier Kilometer breit. In ihrer Mitte verläuft die Militärische Demarkationslinie (MDL), de facto die Grenze zwischen Nord- und Südkorea. Die DMZ wird von der aus Vertretern beider Seiten bestehenden Waffenstillstandskommission MAC (von engl. Military Armistice Commission) verwaltet. Das Betreten der DMZ ohne Genehmigung der Waffenstillstandskommission ist beiden Seiten grundsätzlich untersagt.

mfg
pentium

[Interessierter]

Nordkorea: Eine Diktatur, die sich selbst feiert und die eigenen Bürger ermordet.

Wer kennt etwa das „Straflager 16“? Auf über 500 Quadratkilometern hält das kommunistische Regime Nordkoreas dort einen Teil seiner politischen Häftlinge gefangen. Etwa 200.000 Menschen werden dort gefangen gehalten.
Selbst wenn es einige Flüchtlinge nach China und Laos schaffen, so werden doch unzählige an der Grenze ermordet. Und, was nicht minder bedenklich ist: Wenn sie in China oder Laos aufgegriffen werden, schiebt man sie nach Nordkorea ab. Dort droht ihnen und ihren Angehörigen nach dem Prinzip der Sippenhaft das Lager.

Konzentrationslager droht auch Christen, kann doch schon der Besitz einer Bibel die Todesstrafe bedeuten. Ein offizieller US-Report geht von 40.000 ihres Glaubens wegen verfolgten KZ-Häftlingen aus.

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2165073&t ... threadview

[SkinnyTrucky]

Jeetje, wat haben die erst aufzuarbeiten, wenn es da mal anders kommt....

groetjes uit Ancona

Mara

[vs1400]

Jeetje, wat haben die erst aufzuarbeiten, wenn es da mal anders kommt....

groetjes uit Ancona

Mara

Mara,
ich denke/ hoffe die gehen dann entspannter als wir deutschen damit um.

doch hin zur bibel und deren besitz.
auch der war zu meiner dienstzeit nicht erwünscht.
da hat man sehr schnell reagiert und dem inhaber gesagt er hätte glück gehabt, da die bibel in leipzig, nach 1945 gedruckt wurde.

gruß vom Torsten

[Icke46]

Ohne jetzt auf das Thema einzugehen:

Ich habe mal interessehalber nach den Namen der im Link genannten Autoren gegooglet. Das fand ich schon aufschlussreich.

Aber man kann das natürlich auch anders sehen.

Gruss

icke

[augenzeuge]

Ohne jetzt auf das Thema einzugehen:

Ich habe mal interessehalber nach den Namen der im Link genannten Autoren gegooglet. Das fand ich schon aufschlussreich.

Aber man kann das natürlich auch anders sehen.

Gruss

icke

Bitte mach uns schlau.....

AZ

[Sirius]

Salopp ausgedrückt: Die "Commies" in Nordkorea haben wohl einen Wettbewerb mit den "Islamfundis" in Saudi-Arabien/Iran/Afghanistan, wer die größten Christenverfolger sind.

Als ich vor einiger Zeit die Zahlen dieser Grafik sah, war ich erstaunt, dass in Nordkorea die Christenverfolgung mit Abstand vor dem Iran, Afghanistan und Saudi-Arabien liegt.

[Interessierter]

Christen werden in Nordkorea weltweit am stärksten verfolgt. Bereits zum elften Mal in Folge führt das kommunistische Land die Liste der Staaten an. Das geht aus dem Weltverfolgungsindex 2013 hervor, den das christliche Hilfswerk Open Doors im deutschen Kelkheim veröffentlichte.

Laut Bericht der Menschenrechtsorganisation „Open Doors“ 2011, befinden sich mehr als 50.000 Christen in Nordkorea in Gefängnissen oder Umerziehungslagern. Sie wurden auf Grund ihres Glaubens Opfer des dem Regime untergeordneten Rechtssystems Nordkoreas. Die Verurteilten werden in die unmenschlichen Arbeitslager geschickt wo sie – angeblich - drakonische Strafen und Torturen erwarten. Politische Dissidenten sind mit ihren Familien oft lebenslang inhaftiert.

Obwohl nach Artikel 68 der nordkoreanischen Verfassung die Religionsfreiheit garantiert wird, kann man von einer wirklichen Umsetzung dieser Rechte kaum sprechen. Nach offiziellen Angaben Nordkoreas gab es zwar bis 1945 noch 120.000 Christen, doch deren Zahl verringerte sich bis zum Waffenstillstand des Koreakrieges 1953 auf 10.000. Besonders die christlichen und cheondogyosischen Anhänger waren Ziel der Verfolgung des Kim Il-Sung Regimes. Man kann sagen, dass generell seit dem Zweiten Weltkrieg eine extrem religionsfeindliche Atmosphäre unter den Kim-Regimen herrscht.

http://www.gt-worldwide.com/kategorie/t ... grull.html

Als besonderen Service für meinen niedersächsischen Forumsfreund Kurt (icke) hier auch gleich etwas über die Autorin ...

Lilith Grull - Reporterin

Lilith Grull hat nach dem Abitur am Arndt-Gymnasium Dahlem in Berlin ein Praktikum bei der Wochenzeitung DIE ZEIT in Hamburg absolviert. Seit Anfang Mai ist die ambitionierte Fotografin Autorin in der GT-Redaktion. Lilith Grull wird in GT nach und nach einige ihrer Reiseberichte veröffentlichen.

" Der Interessierte "

[augenzeuge]

Der Fotograf David Guttenfelder öffnet mit Instagram das Tor nach Nordkorea. Dank seiner Foto-Posts können Sie einen Einblick in das sonst von der Außenwelt abgeschnittene Land bekommen. Guttenfelder ist Fotograf bei Associated Press und derzeit in Pjöngjang stationiert.
http://instagram.com/dguttenfelder

AZ

[Interessierter]

Häftlinge berichten vom Leid in Nordkoreas Gulags

Die Überlebenden schildern Folter, Hungersnot und unbeschreibliche Misshandlungen: Zum ersten Mal hat ein Uno-Gremium öffentlich ehemalige nordkoreanische Häftlinge befragt. Auch der bekannte Flüchtling Shin Dong-hyuk trat vor das Gremium - und berichtete aus dem Lager 14.

Camp 14 ist eine mit Stacheldraht abgeschirmte Welt inmitten eines isolierten Landes. Shin schätzt die Zahl der Insassen zu seiner Zeit auf 20.000 bis 30.000 Menschen. In teilweise erschütternden Details berichteten Shin und Jee Heon-a am Dienstag in Seoul über das Leben in den gefürchteten Straflagern.

So seien Hinrichtung, Folter und Unterernährung in den Lagern an der Tagesordnung. Selbst kleinste Vergehen oder Missgeschicke würden drastisch bestraft. Shin hackten Aufseher einen Teil seines Mittelfingers ab, weil er eine Nähmaschine kaputt gemacht hatte. "Sie haben uns als Arbeitsvieh gehalten und versucht, alles aus uns herauszuholen, bevor wir sterben", so Shin.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 17663.html

[Hausfreund]

Warum sehen die freiheitlich orientierten Länder hier seit Jahrzehnten desinteressiert zu?

Man muß überhaupt nicht an militärische Aktionen denken, wenngleich schon wegen vergleichsweiser Lappalien Angriffskriege vonstatten gingen. Wie wäre es meinetwegen mit kreativen humanitären Aktionen, millionenfacher Abwurf kleiner Lebensmittelportionen, mehrfach - ohne jede Propaganda, nur so, Klamotten ......

Gruß

[augenzeuge]

Einblicke ins verschlossene Nordkorea-Ermittler beschreiben grausame Folter, Untersuchungsbericht für den Menschenrechtsrat der Vereinten Nationen liegt vor:

Ermittlungsleiter Michael Kirby: Das gesammelte Beweismaterial gebe "dem großen menschlichen Leid ein Gesicht und eine Stimme", sagte Kirby.

http://www.n-tv.de/politik/Ermittler-be ... 86436.html

AZ

[augenzeuge]

Es erscheint in der heutigen Zeit unglaublich, "...diese von einem der wenigen Flüchtlinge angefertigten Skizzen aus einem der Lager....."als real anzunehmen.... Und doch soll es nach Aussagen eines Häftlings so sein.



http://www.neueelite.de/nachrichten/201 ... re-hoelle/

AZ

[Hausfreund]

Das geht schon unter die Haut, AZ!

Trotzdem verstehe ich nicht das Ausbleiben unabhängiger Informationen. Jeder Fussel meiner Mütze liegt doch inzwischen per Farbphoto auf dem Schreibtisch von ... dings. Und so'n Lager kann man mal nicht millimetergenau dokumentieren und weltweit publizieren?

[augenzeuge]

Ja, Hausfreund, das ist für uns alles schwer verifizierbar. Sollte das wahr sein, dann machen sich alle schuldig, die davon gewusst und es hingenommen haben.

AZ

[augenzeuge]

In Nordkorea sind angeblich etwa 80 Häftlinge öffentlich exekutiert worden. Die meisten von ihnen seien wegen des Besitzes verbotener TV-Serien aus Südkorea oder wegen des Vorwurfs der Prostitution zum Tode verurteilt worden.....

.....die Hinrichtungen sind am 3. November in sieben Städten vollzogen worden. In der östlichen Hafenstadt Wosnan versammelten die Behörden demnach 10.000 Zuschauer in einem Stadion, in dem dann acht Menschen erschossen wurden.

Einfach abartig, dieses System. Was heute so alles im Namen des Sozialismus und Kommunismus als notwendig erachtet wird......

http://www.n-tv.de/politik/Nordkorea-ri ... 05246.html

AZ

[augenzeuge]

Sehr aufschlussreich ist der Bildervergleich Süd und Nordkorea (ab Bild 13)

http://www.n-tv.de/mediathek/bilderseri ... 39761.html

AZ

[Spartacus]

Wann wird es dort wohl soweit sein?

Wie sieht man das jetzt und wie wird das diskutiert?

http://de.wikipedia.org/wiki/Koreanisch ... ereinigung

Was denkt ihr darüber?

Wird eins der Konzepte greifen, wie im Link dargestellt ?

Gibt es einen Volksaufstand in Nord - Korea?

Wird Nord - Korea ein Blutbad anrichten, wenn es soweit ist?

Oder wird es so laufen, wie bei unserer Wiedervereinigung?

Werden die Täter - dank Rechtsstaat - auch weitestgehend ungestraft davon kommen?

Werden die Opfer auch im Stich gelassen?

LG

Sparta