03. Oktober 2023....2024

[steffen52]

hast ja keinerlei Vorstellungen von den Zusammenhängen, warum was, wie und mit welchen Hintergründen dort abgelaufen ist.

Selbstverständlich mit tschekistischer Präzision und revolutionärer Notwendigkeit. Lach.... und wenn das manch einem Zeitgenossen als schikanös oder erniedrigend auf den Magen schlug war das schließlich deren Problem. Grins........

Herr Lach und Grins, warst Du überhaupt schon mal da und hast eine Führung mit gemacht? Es gibt gewisse Dinge welche von der damaligen
Realität mehr als abweichen, diese Leute welche die Führung machen wissen nur das was man ihnen im vor ab erzählt hat, sich mit den
Leuten die damals vor Ort waren haben sie sich nie unterhalten. Also lasse Dein dussliges Lach und Grins, das zeigt doch nur das Du keine
Ahnung hast....
Gruß steffen52

[Bernd]

Woher kennst Du denn die damalige Realität?.
Warste etwa emsiger Reisekader oder haste Dir das von den Ehemaligen erzählen lassen? Lach.......

[Edelknabe]

Mann Karnak "und da hast du nicht sofort Harakiri gemacht?" Und Humor beiseite aber besser wäre gewesen, du das Taschenmesser raus und damit bissel herumgefuchtelt, dann in Ruhe die Fingernägel gereinigt und gemeint damals hast du die Reisenden auch immer so erschreckt, dabei wolltest du sinngemäß formuliert nur sauber herüber kommen. Hatte leider Keiner begriffen, da diese für den Moment zu verkrampft waren.

Rainer Maria

[steffen52]

Woher kennst Du denn die damalige Realität?.
Warste etwa emsiger Reisekader oder haste Dir das von den Ehemaligen erzählen lassen? Lach.......

Herr Lach und Grins, es wäre erst einmal angebracht auf meine Frage zu antworten, bevor Du mir eine Frage stellst! Machst Du das, danach
werde ich Dir Deine Frage beantworten. So läuft eine optimale Unterhaltung( b.z.w. Schreiberei), aber das scheint Dir nicht mit in
die Wiege gelegt worden zu sein. Außer ein dümmliches Lach und Grins kommt da recht wenig.....
Gruß steffen52

[Icke46]

Nebenbei, das lach und grins ist noch ausbaufähig, da fallen mir noch grunz und oink ein - bei entsprechendem Preis ntellektuellen Niveau

[augenzeuge]

Nebenbei, das lach und grins ist noch ausbaufähig, da fallen mir noch grunz und oink ein - bei entsprechendem Preis ntellektuellen Niveau

[pentium]

Werden wir jetzt zum lach und jux Forum ?

[augenzeuge]

Werden wir jetzt zum lach und jux Forum ?

Lach...Grins....sagt Kumpel. Äh...quatsch...Bernd.
Nein, ein Beitrag reicht dafür nicht.

AZ

[pentium]

Werden wir jetzt zum lach und jux Forum ?

Lach...Grins....sagt Kumpel. Äh...quatsch...Bernd.
Nein, ein Beitrag reicht dafür nicht.

AZ

Könnte auch eine Art von KI sein...Die verfassen auch solche wiederkehrenden Lach...und Grins...Kommentare. Oder eben ein Wiederkehrer...Lach

[steffen52]

Werden wir jetzt zum lach und jux Forum ?

Lach...Grins....sagt Kumpel. Äh...quatsch...Bernd.
Nein, ein Beitrag reicht dafür nicht.

AZ

Könnte auch eine Art von KI sein...Die verfassen auch solche wiederkehrenden Lach...und Grins...Kommentare. Oder eben ein Wiederkehrer...Lach

Da fehlt aber noch der Rest dieser Truppe.....
Gruß steffen52

[augenzeuge]

Wir leben in stürmischen Zeiten. Wer hätte 1989/90 – als die Mauer gefallen war und sowjetische Militärklamotten auf Flohmärkten in Berlin begehrte Souvenirs waren –, gedacht, dass gut 30 Jahre später deutsche Panzer in der Ukraine gegen russische Panzer kämpfen werden. Wer hätte damals gedacht, dass eine deutsch-russische Gaspipeline in der Ostsee gesprengt wird und zwei Jahre später immer noch keine Anklage gegen die Täter erhoben wurde? Wer hätte gedacht, dass das 2015 geschlossene Abkommen „Minsk 2“ von Angela Merkel sieben Jahre später als taktischer Trick bezeichnet würde, um der ukrainischen Armee Zeit zur Aufrüstung zu geben? Wer konnte sich in Deutschland 2014 vorstellen, dass im „freien Teil von Europa“, zu dem ja jetzt auch die Ukraine gehören soll, am 2. Mai 2014 42 Menschen im Gewerkschaftshaus von Odessa verbrennen und die Täter bis heute nicht vor Gericht gestellt wurden?

Bericht von einer Konferenz in Moskau anlässlich des 75. Jahrestages der Gründung der DDR.......

Der einzige mögliche Weg, aus dieser Situation herauszukommen, sei die Kündigung des Zwei-plus-Vier-Vertrages durch die Russische Föderation, die eine völkerrechtlich anerkannte Sezession des ostdeutschen Territoriums und eine „Wiederneugründung der DDR“ möglich mache.

In dem Zwei-plus-Vier-Vertrag, unterzeichnet im September 1990 in Moskau.....heißt es unter anderem, „dass vom deutschen Boden nur Frieden ausgehen wird“. Die Führung eines Angriffskrieges ist laut Vertrag „strafbar“. Deutschland werde seine Waffen niemals einsetzen, es sei denn in Übereinstimmung mit seiner Verfassung und der Charta der Vereinten Nationen.

Nach Meinung von Juri Gempel sei Deutschland aber gegen Russland militärisch aktiv und verstoße damit gegen den Zwei-plus-Vier-Vertrag.

Meine Ahnung, dass der Zwei-plus-Vier-Vertrag ein Thema auf der Moskauer DDR-Konferenz sein würde, bestätigte sich. Liane Kilinc von der in Brandenburg gegründeten Organisation „Friedensbrücke-Kriegsopferhilfe“, die jetzt als Polit-Emigrantin in Moskau lebt, erklärte in ihrem Referat, es gäbe einige Hinweise darauf, dass die sowjetische Führung sich vom Westen 1990 habe über den Tisch ziehen lassen. Die Menschen der beiden deutschen Staaten seien „um die Chance betrogen worden“, ein neutrales Deutschland zu schaffen.

https://www.nachdenkseiten.de/?p=122426

AZ

[pentium]

Hast du deinen Rechner aufgeräumt? Das ist doch schon wieder so eine alte Kamelle...

Nach der Berichterstattung durch die russischen Staatsmedien haben auch andere Akteure die angeblich geplante Kündigung des Zwei-plus-Vier-Vertrags aufgegriffen. Auf seinem Youtube-Kanal widmet das rechtsextreme Politik-Magazin "Compact" dem Thema am 22. Februar eine halbstündige Sendung. Zu Gast ist der ehemalige AfD-Politiker André Poggenburg.

Zu der angeblich diskutierten Kündigung des Vertrags sagt er, dass Deutschland - auch wegen seiner Ukraine-Politik - letztlich Anstoßgeber sei, dass Russland kündigen möchte: "Die Initiative kommt in dem Sinne gar nicht von Russland, die Initiative kam durch Vertragsverletzungen hier aus Deutschland". Deutschland verletze den Vertrag und das sei also der Grund, warum Russland kündigen wolle. Poggenburgs Aussagen ähneln denen, die am Vortag in den russischen Staatsmedien aufkamen.

Die von Russland ausgehende Diskussion um den Zwei-plus-Vier-Vertrag findet am gleichen Tag sogar ihren Weg in den Bundestag. In der Plenardebatte am 22. Februar über den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine erwähnt der AfD-Abgeordnete Matthias Moosdorf den Vertrag.

Im Hinblick auf diskutierte Waffenlieferungen verweist er auf Artikel 2 des Vertrags. "Danach hat Deutschland sich dazu verpflichtet, dass von seinem Territorium nur noch Frieden ausgeht", sagt Moosdorf. Darüber werde auch in der Duma, dem russischen Unterhaus, diskutiert.

Wie die prorussischen Influencer unterschlägt auch der AfD-Politiker Moosdorf den Zusatz in Artikel 2, dass der Einsatz deutscher Waffen erlaubt ist, wenn er im Einklang mit dem Völkerrecht steht. Das ist bei der Unterstützung der Ukraine der Fall.
https://www.br.de/nachrichten/deutschla ... hs,UAImlU4

[Bernd]

Was für ein Schmotz!

[augenzeuge]

Man diskutiert am 3.10. doch nun mal viel über Älteres. Allerdings ist mein Beitrag vom 3.10.24.

AZ

[Bernd]

Lauter Rubelnutten am Start.

[Ari@D187]

AZ, wegen dem von Dir eingestellten Artikel: Vielleicht kann man den 1,5 + 4 Vertrag ja rückabwickeln und zwar so, dass man einfach ins Jahr 1989 zurückkehrt und die Bonner Repupblik so läßt wie sie ist, etc.

Ari

[Bernd]

AZ, wegen dem von Dir eingestellten Artikel: Vielleicht kann man den 1,5 + 4 Vertrag ja rückabwickeln und zwar so, dass man einfach ins Jahr 1989 zurückkehrt und die Bonner Repupblik so läßt wie sie ist, etc.

Ari

Daumen hoch , sehr guter Vorschlag.
Ostelbien war nie deutsch. Grins......

[augenzeuge]

AZ, wegen dem von Dir eingestellten Artikel: Vielleicht kann man den 1,5 + 4 Vertrag ja rückabwickeln und zwar so, dass man einfach ins Jahr 1989 zurückkehrt und die Bonner Repupblik so läßt wie sie ist, etc.

Ari

Ja ja, als ob sich die Welt dann anders entwickelt hätte. Deutschland ist nicht allein.
Die Probleme von heute liegen nicht in der Wiedervereinigung begründet.

AZ

[Ari@D187]

AZ, wegen dem von Dir eingestellten Artikel: Vielleicht kann man den 1,5 + 4 Vertrag ja rückabwickeln und zwar so, dass man einfach ins Jahr 1989 zurückkehrt und die Bonner Repupblik so läßt wie sie ist, etc.

Ari

Ja ja, als ob sich die Welt dann anders entwickelt hätte. Deutschland ist nicht allein.
Die Probleme von heute liegen nicht in der Wiedervereinigung begründet.

AZ

Schwer zu beurteilen, da ich kein Wahrsager bin. Aber es hätte sich selbstverständlich ganz anders entwickelt, bis hin zu diesem verdammten Krieg in der Ukraine.

Ari

[augenzeuge]

Also doch Wahrsager?

Und wenn der Putsch in Moskau nicht gescheitert wäre, wäre es wieder anders....

Die Wiedervereinigung war nicht die Ursache, sie war nur ein Baustein der Folge der Politik Gorbatschows. So wie sie den ganzen Ostblock, einschließlich der Völker der UdSSR, getroffen hat. Um das zu erkennen, muss man kein Wahrsager sein.

AZ

[pentium]

Also doch Wahrsager?

Und wenn der Putsch in Moskau nicht gescheitert wäre, wäre es wieder anders....

Die Wiedervereinigung war nicht die Ursache, sie war nur ein Baustein der Folge der Politik Gorbatschows. So wie sie den ganzen Ostblock, einschließlich der Völker der UdSSR, getroffen hat. Um das zu erkennen, muss man kein Wahrsager sein.

AZ

Und wenn das mit der Sache im Teutoburger Wald anders ausgegangen wäre....wäre auch alles anders gekommen. Ja das sind Probleme und Gedanken....